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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65132249
gimly the ​knight
Posté le 08-02-2022 à 10:59:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :


 
Et encore une fois, dans ce cas, tu peux le dire "je ne peux pas communiquer avec toi sur ce sujet, il va falloir que tu me fasses confiance pour l'instant, mais dès que je pourrai, je t'en dirai plus".
Evidemment, la raison a intérêt à être bonne derrière.
 


 
Mais pourquoi aller instiller comme ca le doute et l'interrogation dans la tête des salariés. Il vaut mieux qu'ils pensent que tu es nul franchement.  
 
J'ai l'impression que tu as une vision assez bisounours des choses.  
 
Après, il y a effectivement des manager nuls, j'en ai trouvé un de compétition en arrivant ici d'ailleurs, mais c'est très loin d'être une généralité. Et dans le cas d'espèce, je suis sur qu'il était très apprécia de ses subalternes en plus :o


Message édité par gimly the knight le 08-02-2022 à 11:01:01
mood
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Posté le 08-02-2022 à 10:59:31  profilanswer
 

n°65132304
onina
Posté le 08-02-2022 à 11:04:15  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Toi tu rêves d'une entreprise participative, où la transparence est une valeur phare.
Pas vraiment la norme dans le monde du travail :D


 
Je rêve de rien du tout, je dis juste que c'est un signe de compétence.
Après, comme tout le monde, j'ai déjà bossé avec des managers incompétents (et des collègues, aussi évidemment), faut juste pas qu'ils viennent chouiner ensuite que les gens disent qu'ils sont incompétents "mais c'est parce qu'ils n'ont pas toutes les infos [que je refuse de communiquer]".  [:spamafote]  
Après on est réputés avoir le pire management en France, c'est peut-être pas pour rien effectivement :o

n°65132315
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 08-02-2022 à 11:04:55  profilanswer
 

onina a écrit :


Et encore une fois, dans ce cas, tu peux le dire "je ne peux pas communiquer avec toi sur ce sujet, il va falloir que tu me fasses confiance pour l'instant, mais dès que je pourrai, je t'en dirai plus".  
Evidemment, la raison a intérêt à être bonne derrière.


On me dit ca, perso, je pense direct qu'il y a anguille sous roche et que je vais l'avoir dans le dos a la fin :D

n°65132321
onina
Posté le 08-02-2022 à 11:05:51  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


On me dit ca, perso, je pense direct qu'il y a anguille sous roche et que je vais l'avoir dans le dos a la fin :D


 
Possible, mais ça dépend surtout de ton passif avec ledit chef.

n°65132338
gimly the ​knight
Posté le 08-02-2022 à 11:07:10  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je rêve de rien du tout, je dis juste que c'est un signe de compétence.
Après, comme tout le monde, j'ai déjà bossé avec des managers incompétents (et des collègues, aussi évidemment), faut juste pas qu'ils viennent chouiner ensuite que les gens disent qu'ils sont incompétents "mais c'est parce qu'ils n'ont pas toutes les infos [que je refuse de communiquer]".  [:spamafote]  
Après on est réputés avoir le pire management en France, c'est peut-être pas pour rien effectivement :o


 
Le biais c'est de croire que les manager doivent paraitre compétents aux yeux de leurs subalternes. S'ils y arrivent, c'est mieux, mais l'important in fine, c'est qu'ils paraissent compétents aux yeux de leur chef :o

n°65132339
Rui_
Posté le 08-02-2022 à 11:07:11  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je rêve de rien du tout, je dis juste que c'est un signe de compétence.
Après, comme tout le monde, j'ai déjà bossé avec des managers incompétents (et des collègues, aussi évidemment), faut juste pas qu'ils viennent chouiner ensuite que les gens disent qu'ils sont incompétents "mais c'est parce qu'ils n'ont pas toutes les infos [que je refuse de communiquer]".  [:spamafote]  
Après on est réputés avoir le pire management en France, c'est peut-être pas pour rien effectivement :o


 
Et t'as jamais bosser avec des gens compétent pour qui tous les N-1 considéraient que c'était un incompétent?
 
Pour moi:
Est-ce qu'un N-X peut savoir si un manageur n'est pas compétent? Oui
Est-ce que un manageur peut être incompétent? Oui
Est-ce que tous les manageurs identifier comme incompétent le sont? Non
Est-ce que la détermination de la compétence d'un manageur n'est fait que sur un prisme dont le N-X n'a qu'une vision parcellaire? Oui

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 08-02-2022 à 11:07:52
n°65132367
onina
Posté le 08-02-2022 à 11:10:27  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

Et t'as jamais bosser avec des gens compétent pour qui tous les N-1 considéraient que c'était un incompétent?

 

Franchement, tous les N-1 qui se trompent, non.
Ca dépend aussi ce que tu mets derrière "incompétent", évidemment. Mais je n'ai jamais vu un cas  où l'intégralité de l'équipe trouve que la personne n'est pas à sa place alors qu'elle l'est.
Le plus drôle quand je dis ça c'est que j'ai régulièrement été dans la position de défendre un manager certes pas parfait mais qui avait ses mérites :D Mais y'a des fois où c'est pas possible à défendre.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 08-02-2022 à 11:12:35
n°65132420
r06
Posté le 08-02-2022 à 11:15:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le biais c'est de croire que les manager doivent paraitre compétents aux yeux de leurs subalternes. S'ils y arrivent, c'est mieux, mais l'important in fine, c'est qu'ils paraissent compétents aux yeux de leur chef :o


 
 
Clairement ça suffit... :D  
Mais du coup faut pas s'étonner que les subalternes disent que c'est pas le cas... :D

n°65132542
Rui_
Posté le 08-02-2022 à 11:25:49  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Franchement, tous les N-1 qui se trompent, non.  
Ca dépend aussi ce que tu mets derrière "incompétent", évidemment. Mais je n'ai jamais vu un cas  où l'intégralité de l'équipe trouve que la personne n'est pas à sa place alors qu'elle l'est.  
Le plus drôle quand je dis ça c'est que j'ai régulièrement été dans la position de défendre un manager certes pas parfait mais qui avait ses mérites :D Mais y'a des fois où c'est pas possible à défendre.


 
Ben moi j'ai connu.
Le mec qui était considérer comme mauvais manager par ce qu'on le voyait quasiment jamais et qui ne prenait pas en compte les retours de l'équipe.
Et qui après son départ on c'est rendu compte que:
* Il faisait un filtre et protégeait l'équipe d'attaque directe.
* Faisait en amont le travail pour modifier des règles avant de devoir les appliquer.
* Gérait tout l'administratif reloud
* Négociait les enveloppes et/ou défendait les membres de sont équipe.
* filtrait en gros la toxicité de la boîte où ils se trouvaient
* devait faire de la politique en plus
 
ça a fait bizarre quand le remplaçant est arrivé, pas forcément mauvais mais moins bon que le précédent

n°65132554
Rui_
Posté le 08-02-2022 à 11:26:30  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Clairement ça suffit... :D  
Mais du coup faut pas s'étonner que les subalternes disent que c'est pas le cas... :D


 
Justement il s'étonne pas. Mais ça prouve pas que c'est effectivement le cas.

mood
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Posté le 08-02-2022 à 11:26:30  profilanswer
 

n°65132564
Lothiek
Posté le 08-02-2022 à 11:27:48  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Et encore une fois, dans ce cas, tu peux le dire "je ne peux pas communiquer avec toi sur ce sujet, il va falloir que tu me fasses confiance pour l'instant, mais dès que je pourrai, je t'en dirai plus".
Evidemment, la raison a intérêt à être bonne derrière.

 



Perso je suis transparent avec mon équipe, comme ça ils savent de quoi il en retourne

 

Par contre quand c'est confidentiel (et ça l'est régulièrement) j'explique ce qui peut l'être sans rentrer dans les détails

 
gimly the knight a écrit :

 

Le biais c'est de croire que les manager doivent paraitre compétents aux yeux de leurs subalternes. S'ils y arrivent, c'est mieux, mais l'important in fine, c'est qu'ils paraissent compétents aux yeux de leur chef :o

 

La vérité :jap:


Message édité par Lothiek le 08-02-2022 à 11:28:56
n°65132637
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 08-02-2022 à 11:34:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Un bonne raison ne veut pas dire une raison acceptable par celui qui n'a pas eu l'information.

 

Peut être que ton manager sait que tu vas te faire virer dans 12 mois. Pourtant, t'en informer serait une erreur de communication [:spamafote]

 

Voilà


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65132642
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2022 à 11:35:11  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
35" + 27" pour glander [:rofl]
 
"Bonjour, j'ai une Porsche 300ch mais je ne roule qu'en ville à 30"
 
 [:clooney24]


 
 On mais tu crois quand même pas que leur rôles c est le pro à la base ? Hein ? :o
 
Le 35 est gaming et le 27 pour le mbp.
 


Message édité par btbw03 le 08-02-2022 à 11:35:37
n°65132752
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 08-02-2022 à 11:46:29  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
C'est l'usage moyen réel d'une porsche de nos jours.
 
Donc dans le monde post-moderne quivacreuverduCO², l'empilement des biens bling bling devient progressivement ringard et c'est tant mieux.


 
Ce que je vois autour de moi (classe moyenne et classe moyenne sup entre 25 et 35 ans) c'est une espèce de révulsion à l'écologie et à la décroissance en se disant qu'on a fait notre part mais qu'on ne va quand même pas sacrifier la berline allemande et les vacances en avion.  
 
Pratiquement toutes mes connaissances ont switché vers des modes de conso bio/local/circuit court (aussi bien alimentaire que vestimentaire) mais j'observe aussi une droitisation des idées suite à l'envol du prix de l'energie par exemple.  
 
Pratiquement tous mes amis sont passé à un coupé ou berline essence en se disant que si c'est pas maintenant, ce sera jamais. Par exemple.
 
 

n°65132779
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-02-2022 à 11:50:01  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Mais qui accepterait de s'occuper des handicapés français par exemple ?   :??:


Les bagnards en Australie ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65132794
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 08-02-2022 à 11:51:02  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

 

Ce que je vois autour de moi (classe moyenne et classe moyenne sup entre 25 et 35 ans) c'est une espèce de révulsion à l'écologie et à la décroissance en se disant qu'on a fait notre part mais qu'on ne va quand même pas sacrifier la berline allemande et les vacances en avion.

 

Pratiquement toutes mes connaissances ont switché vers des modes de conso bio/local/circuit court (aussi bien alimentaire que vestimentaire) mais j'observe aussi une droitisation des idées suite à l'envol du prix de l'energie par exemple.

 

Pratiquement tous mes amis sont passé à un coupé ou berline essence en se disant que si c'est pas maintenant, ce sera jamais. Par exemple.

 



 

En même temps, l écologie c'est du foutage de gueule et ca sert juste a culpabiliser les classes moyennes.

 

Faire chier les bidochon en SUV pendant qu'on enchaîne des JO d hiver sans neige et une coupe du monde avec des stades climatisées, c'est ridicule.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65132797
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2022 à 11:51:17  profilanswer
 

De toute façon les politiques veulent faire croire que les consommateurs ont un poids sur l écologie et le devenir de l écosystème alors que tout se joue ailleurs ( et que tout est déjà foutu de toute façon)
 
Ils sont en mode « après nous le déluge » et ils ont bien raison.
 

dante2002 a écrit :


 
 
Faire chier les bidochon en SUV pendant qu'on enchaîne des JO d hiver sans neige et une coupe du monde avec des stades climatisées, c'est ridicule.


 
Les pistes de ski au milieu des montagnes, blanches artificielles , et tout le reste couleur roche
 
Ça montre bien ce que nous sommes …


Message édité par btbw03 le 08-02-2022 à 11:52:42
n°65132817
Lothiek
Posté le 08-02-2022 à 11:53:44  profilanswer
 

btbw et dante qui font une alliance
 
un signe que le discours est foireux :o

n°65132830
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2022 à 11:55:00  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

btbw et dante qui font une alliance
 
un signe que le discours est foireux :o


 
Bien sur le monde entier est super vert et écolo et produit son énergie ( la base de tout ) sans utiliser les énergies fossiles :o


Message édité par btbw03 le 08-02-2022 à 11:55:08
n°65132862
Shriv
Posté le 08-02-2022 à 11:57:25  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

btbw et dante qui font une alliance

 

un signe que le discours est foireux :o

 


Ils ont toujours été alignés sur leur droit à consommer de façon importante rien de nouveau.

n°65132869
gimly the ​knight
Posté le 08-02-2022 à 11:57:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
En même temps, l écologie c'est du foutage de gueule et ca sert juste a culpabiliser les classes moyennes.
 
Faire chier les bidochon en SUV pendant qu'on enchaîne des JO d hiver sans neige et une coupe du monde avec des stades climatisées, c'est ridicule.


 
Les ordres de grandeur Dante, les ordres de grandeur.....

n°65132878
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 08-02-2022 à 11:58:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Les ordres de grandeur Dante, les ordres de grandeur.....

 

Les symboles sont plus important en politique que les ordres de grandeur.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65132881
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-02-2022 à 11:58:51  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Je ne parlais évidement pas des N+10, mais en général ce ne sont pas eux qui décident des promotions.  
 
Et en clinique le fonctionnement est vraiment celui d’une entreprise. Actuellement il y a de gros problèmes de personnels (les infirmiers circulants trouvant qu’ils ne sont pas assez payés, et demandent une grosse augmentation de salaire avec menaces de démission à la clefs).  
Certains chirurgiens trouvent le directeur très nul de ne pas accepter leur demande.  
 
La discussion s’enflammait un peu jusqu’à ce qu’un de mes collègues leur dise : « on a eu la direction de la Clinique pendant 10ans, on a pas réussi à être rentable, laissons les dirigeants ».  
 
Et c’est pas faux, on a souvent dans un problème qu’une vision très partielle que les niveaux au dessus voient de façon bien plus larges.  
Je me méfie toujours des gens qui ont des avis bien tranchés sur des domaines qui ne sont pas du tout leur spécialité.


La différence est qu’en clinique les gens très bien payés sont des ouvriers spécialisés de luxe, avec des ouvriers spécialisés pas de luxe en-dessous.
Et la qualité du travail d’un ouvrier est bien plus facile à juger que celle d’un encadrant.
 
Mais oui ça reste une entreprise, mais avec une pyramide assez plate.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65132883
Braindead
Posté le 08-02-2022 à 11:59:01  profilanswer
 

Un "débat" Lothiek / Bbtw qui s'amorce, sortez les casques ça va voler haut  [:moonblood4:3]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65132886
Blue_Evere​st
Posté le 08-02-2022 à 11:59:11  profilanswer
 

Salut tout le monde..
 
Je me demandais, est ce qu'il y a un topic pour discuter des location ?  
 
je parle de la résidence principale, pas de vacances.

n°65132899
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2022 à 12:00:30  profilanswer
 

Braindead a écrit :

Un "débat" Lothiek / Bbtw qui s'amorce, sortez les casques ça va voler haut  [:moonblood4:3]


 
Le déni, bien plus simple, j en conviens, revenons au sujet de vraies préoccupations du topic :jap:  
 

n°65132932
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 08-02-2022 à 12:03:36  profilanswer
 

Sinon je rebondis sur les propos de mei, qui ne me croyait pas.

 

26:000 kwh, 1572€.

 

Il suffisait d'être malin et de prendre un tarif bloqué 3 ans en mars 2021  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65132938
Braindead
Posté le 08-02-2022 à 12:04:37  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Le déni, bien plus simple, j en conviens, revenons au sujet de vraies préoccupations du topic :jap:

 


 

Ho dommage on aurais appris des trucs.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65132948
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 08-02-2022 à 12:05:34  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


Ce que je vois autour de moi (classe moyenne et classe moyenne sup entre 25 et 35 ans) c'est une espèce de révulsion à l'écologie et à la décroissance en se disant qu'on a fait notre part mais qu'on ne va quand même pas sacrifier la berline allemande et les vacances en avion.  
 
Pratiquement toutes mes connaissances ont switché vers des modes de conso bio/local/circuit court (aussi bien alimentaire que vestimentaire) mais j'observe aussi une droitisation des idées suite à l'envol du prix de l'energie par exemple.  
 
Pratiquement tous mes amis sont passé à un coupé ou berline essence en se disant que si c'est pas maintenant, ce sera jamais. Par exemple.


Même population ici, et c'est plus clivant, une bonne partie sont exactement comme tu le décris et les autres ont poussé le curseur bien plus loin.

n°65132970
gimly the ​knight
Posté le 08-02-2022 à 12:08:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les symboles sont plus important en politique que les ordres de grandeur.


 
La teneur en Co2 de l'atmosphère s'en branle de la politique.

n°65132993
Qingdan
Posté le 08-02-2022 à 12:10:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

J'adorais le Nutella.
 
Puis j'ai goûté la Nocciolata d'abord trouvée à Rome. Encore un upgrade à mes yeux. À présent elle se trouve à Paris sous le manteau :o


 
Me suis laissé tenté et j'ai acheté un pot de Nocciolata en pensant au message de Lookoom. (C'est pas si difficile d'en trouver en France)
 
Et bien très déçu, c'est à peine meilleur que le Nutella. Y'a un peu moins d'huile dans la recette, mais ca reste quand même ultra sucré et trop gras.  Je n'en racheterai plus c'est sûr.
 
On a dû gouter pas mal de pâtes à tartiner chocolatée / noisettées  avec ma femme ces derniers mois, elle est très loin du top 3.
 
Le point positif pour Lookoom, c'est qu'il a encore une marge d'upgrade dans le monde de la pâte à tartiner.  :)  
 

n°65133017
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2022 à 12:12:58  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Ho dommage on aurais appris des trucs.  


 
Du côté lolo je sais pas trop :o

n°65133024
LooKooM
Posté le 08-02-2022 à 12:14:01  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Même population ici, et c'est plus clivant, une bonne partie sont exactement comme tu le décris et les autres ont poussé le curseur bien plus loin.


 
J'ai aussi des gens fairphone, achat en vrac et qui ne veulent plus prendre l'avion parmi mes relations, n'utilisent plus de mouchoirs en papier, n'utilisent pas de papier pour nettoyer, couches réutilisables, achat de seconde main pour tout, etc...
 
Au début c'était leur effort sans autre forme d'impact. A présent, dès que je l'ai au téléphone, si j'ai le malheur de mentionner quelque chose qu'il va trouver non écologique, il va m'en mettre plein la figure. Recemment c'était d'être allé au ski, comme quoi j'encourageais cette industrie (materiel de ski, remontées mécaniques, etc...) absurde d'un point de vue écologique. Je commence à le trouver un peu lourd bien que je l'adore à d'autres niveaux. J'anticipe qu'à terme notre relation va évoluer.
 
La grande majorité de mes relations sont plus ou moins conscientes des enjeux écologiques/pollution et évitent les signes exterieurs de jemenfoutisme à ce sujet : se refusent l'achat de grosses cylindrées, etc... mais c'est faible comme filtre.
 
Une minorité de relation, notamment non Européennes sont plutôt en mode "profitons en tant qu'il est encore temps"

n°65133034
LooKooM
Posté le 08-02-2022 à 12:14:43  profilanswer
 

Qingdan a écrit :


 
Me suis laissé tenté et j'ai acheté un pot de Nocciolata en pensant au message de Lookoom. (C'est pas si difficile d'en trouver en France)
 
Et bien très déçu, c'est à peine meilleur que le Nutella. Y'a un peu moins d'huile dans la recette, mais ca reste quand même ultra sucré et trop gras.  Je n'en racheterai plus c'est sûr.
 
On a dû gouter pas mal de pâtes à tartiner chocolatée / noisettées  avec ma femme ces derniers mois, elle est très loin du top 3.
 
Le point positif pour Lookoom, c'est qu'il a encore une marge d'upgrade dans le monde de la pâte à tartiner.  :)  
 


 
Donc quel est ton top 3, ravi de tester :jap:
 

n°65133052
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2022 à 12:16:53  profilanswer
 

Autour de moi le premier couple qui a dit « avec ce que va devenir l environnement on s est posé la question pour l enfant »
 
Au final elle est enceinte de 5 mois maintenant :o
 
Mais ça commence à germer parmi les classes un peu éduquées, c est pas mal.

n°65133064
theomede
De gauche radicale
Posté le 08-02-2022 à 12:18:17  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

en général c'est les incompétents qui passent chefs.
 
Jamais les compétents.
 
Si les compétents ne font pas le job en bas, la boite s'écroule, quelque soit la qualité de la décision au dessus.
 
 
Je peux comprendre que les incompétents d'en haut aient l'impression d'avoir fait le tour du job, quelque soit leur age. J'en voyais certains, que ce soit 1 jour ou 4 000 ans, ils seront toujours à coté de la plaque à ne rien comprendre tout en pensant et criant l'exact opposé.  :lol:


P'tain le post débile plussoyé par tous les csp- du topic, cette caricature  [:rofl]  [:rofl]  
 
Merci Roger, tu m'ressers un p'tit jaune stp ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65133070
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2022 à 12:18:43  profilanswer
 

theomede a écrit :


P'tain le post débile plussoyé par tous les csp- du topic, cette caricature  [:rofl]  [:rofl]  
 
Merci Roger, tu m'ressers un p'tit jaune stp ?


 
Je l avais loupé le post, pas mal niveau pmu effectivement :D

n°65133099
theomede
De gauche radicale
Posté le 08-02-2022 à 12:22:16  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Et celui qui est français et n’apporte rien à la France, en quoi il mérite de rester un peu plus longtemps sur le sol français ?


Malheureusement on ne peut rien faire.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65133112
theomede
De gauche radicale
Posté le 08-02-2022 à 12:23:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Bah de manière générale, les N-2 pensent sincèrement que N est incompétent ou ne fout rien si pas les deux. C'est compréhensible puisqu'ils voient le travail de N à travers leur prisme forcément très réduit.  
C'est pas la peine de lutter contre ca, il vaut mieux s'y faire  [:spamafote]


On parle uniquement des couches basses de la population, parce que n'importe qui avec un brin de jugeote se rend compte de la stupidité de cette pensée.
 
Mais oui, au final, on ne peut rien y faire.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65133135
Lothiek
Posté le 08-02-2022 à 12:26:18  profilanswer
 

Braindead a écrit :

Un "débat" Lothiek / Bbtw qui s'amorce, sortez les casques ça va voler haut  [:moonblood4:3]


 
Il n'y a pas de débat, ils disent qu'ils s'en foutent de l'écologie désormais

n°65133144
Lothiek
Posté le 08-02-2022 à 12:27:22  profilanswer
 

theomede a écrit :


P'tain le post débile plussoyé par tous les csp- du topic, cette caricature  [:rofl]  [:rofl]  
 
Merci Roger, tu m'ressers un p'tit jaune stp ?


 
Je suis CSP- et je ne l'ai pas plussoyé [:fredmoul:1]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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