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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65092903
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 18:18:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Même type de remarque que pour le précédent :
Eclaire moi de ta lumière, oh Grand Investisseur Averti !


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 02-02-2022 à 18:18:23  profilanswer
 

n°65092912
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 18:18:59  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Mais encore une fois, ouvrir des murs, c'est franchement pas grand chose à faire faire, tu ne devrais pas t'arrêter sur ce genre de détail.

 

ouais mais tout le reste est mal foutu dans ces vieilles maisons :/

 

j'avais oublié les I/P 2022 dans l'équation, hop de l'apport en plus :o


Message édité par btbw03 le 02-02-2022 à 18:19:50
n°65092929
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 18:21:28  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Même type de remarque que pour le précédent :
Eclaire moi de ta lumière, oh Grand Investisseur Averti !


tu connais le fonctionnement ?
tu vois pas l'intérêt ?

n°65092936
gimly the ​knight
Posté le 02-02-2022 à 18:21:55  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Certes mais le bien vaudra 1.2 million dans 5 ans  :O


 
Vu le rush d'inflation, la probabilité que les taux montent est quand même assez élevée à priori, et ca risque de peser légèrement sur la capacité d'emprunt des ménages...

n°65092957
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 02-02-2022 à 18:24:38  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Même type de remarque que pour le précédent :
Eclaire moi de ta lumière, oh Grand Investisseur Averti !


 
Ca n'est en rien different des differents systemes par capitalisation à travers le monde, sauf qu'en France t'as "17" clauses pour sortir l'argent avant la retraite donc je vois pas trop en quoi ce produit est si mauvais que ca. Impots à la sortie, abondement patronal.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65092985
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 18:27:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca n'est en rien different des differents systemes par capitalisation à travers le monde, sauf qu'en France t'as "17" clauses pour sortir l'argent avant la retraite donc je vois pas trop en quoi ce produit est si mauvais que ca. Impots à la sortie, abondement patronal.


réduction d'impôts sur une partie de ce que tu verses  
possibilité d'ouvrir au nom de ton gosse

n°65092988
gimly the ​knight
Posté le 02-02-2022 à 18:28:22  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca n'est en rien different des differents systemes par capitalisation à travers le monde, sauf qu'en France t'as "17" clauses pour sortir l'argent avant la retraite donc je vois pas trop en quoi ce produit est si mauvais que ca. Impots à la sortie, abondement patronal.


 
 
Ca va être simple de savoir si c'est un produit intéressant, qui ici à fait des versements volontaires non abondés sur un PER entreprise ?

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 02-02-2022 à 18:30:23
n°65093000
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 18:30:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 
Ca va être simple de savoir si c'est un produit intéressant, qui ici à fait des versements volontaires non abondés sur un PER entreprise ?


y'a pas que les PER entreprise :o

n°65093014
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 18:32:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tu connais le fonctionnement ?
tu vois pas l'intérêt ?


 
Evidemment.
Même dans le cas où tu es simple salarié avec une épargne d'entreprise abondée, tu as toujours au moins un choix meilleur qui s'offre à toi.
 
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65093031
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 18:36:15  profilanswer
 

Actualisation : 420k ancien / 440k neuf , hors fdn
 
J en reviens pas  [:clooney11]  
 

mood
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Posté le 02-02-2022 à 18:36:15  profilanswer
 

n°65093033
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 02-02-2022 à 18:36:41  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Evidemment.
Même dans le cas où tu es simple salarié avec une épargne d'entreprise abondée, tu as toujours au moins un choix meilleur qui s'offre à toi.
 
 


 
Si tu veux rendre la discussion constructive et expliquer ce que tu entends par là, il faut pas hésiter...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65093043
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 18:38:22  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Evidemment.
Même dans le cas où tu es simple salarié avec une épargne d'entreprise abondée, tu as toujours au moins un choix meilleur qui s'offre à toi.
 
 


 
Orange ne m a jamais proposé un plan « per » j ai découvert ça il y a peu
 
Je pensais pas qu’un truc aussi restrictif en sorti pouvait exister …  

n°65093059
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 18:40:53  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Evidemment.
Même dans le cas où tu es simple salarié avec une épargne d'entreprise abondée, tu as toujours au moins un choix meilleur qui s'offre à toi.
 
 


 

KaiserCz a écrit :


y'a pas que les PER entreprise :o


:D

n°65093060
Braindead
Posté le 02-02-2022 à 18:40:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

pas ici, ou alors je les vois pas passer et c'est vendu avant d'arriver sur le marché.

 

Mais t'as des agents immo sur le coup ou tu te contentes des annonces en ligne?


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65093061
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 18:41:15  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Mais t'as des agents immo sur le coup ou tu te contentes des annonces en ligne?


 
3 ou 4 ouais.
 

n°65093074
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 18:43:10  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


y'a pas que les PER entreprise :o


 
Si tu prends un PER par toi-même sans être dans le cadre d'une épargne d'entreprise abondée, c'est encore + bête  [:spamafote]


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65093106
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 18:48:17  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Si tu prends un PER par toi-même sans être dans le cadre d'une épargne d'entreprise abondée, c'est encore + bête  [:spamafote]


ce qui a de bien dans les discussions avec toi c'est tous ces arguments, j'en reste pantois !

 

et je vois pas pourquoi il faudrait opposer le PER à d'autres placements, ça peut se faire en complément (notamment pour des raisons fiscales)

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 02-02-2022 à 18:49:21
n°65093137
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2022 à 18:53:43  profilanswer
 

En rebond d'échanges passés, j'ai trouvé cet article contre intuitif et donc intéressant : https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ium-europe
 
Les jeunes consommateurs Chinois et Indiens seraient PLUS intéressés par les achats eco-responsables que leurs alter ego des pays developpés. Cela va a rebours de la thèse selon laquelle la Chine notamment continuerait à être la locomotive polluante de la planète.

n°65093164
alpachinoi​s
Posté le 02-02-2022 à 18:56:16  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
T'as mal lu, je les ai pas. Du moins pas pour le moment. Enfin surtout, seule, je peux emprunter max 240 000, et encore, c'est si je passe ma période d'essai :o
 


Je parlais du budget à 2 [:alpachinois:1]

n°65093193
Cavatines
Posté le 02-02-2022 à 18:59:35  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je parlais du budget à 2 [:alpachinois:1]


 
Non plus.

n°65093218
alpachinoi​s
Posté le 02-02-2022 à 19:02:53  profilanswer
 


Je faisais référence à ce post, visible mal compris :o
 

Cavatines a écrit :


 
Plutôt 900+ apparemment :o


n°65093298
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 19:15:25  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ce qui a de bien dans les discussions avec toi c'est tous ces arguments, j'en reste pantois !
 
et je vois pas pourquoi il faudrait opposer le PER à d'autres placements, ça peut se faire en complément (notamment pour des raisons fiscales)


 
Il ne faut pas se laisser hyper par la defisc à l’entrée.
Ça n’est pas une defisc totale mais un simple report de defisc, puisqu’à la sortie tu es taxé à l’IR
Les conditions de sortie sont hyper restreintes (bon c’est toujours mieux que l’ancien PERP qui ne pouvait se sortir que sous forme de rente après l’âge légal de la retraite [:al zheimer] ).
Vu le nombre de niches fiscale en France, s’embarquer dans un PER n’a aucun putain de sens.
 
Ça peut se discuter dans le cadre d’une épargne d’entreprise avec un abondement énorme, mais même dans ce cas tu as normalement le choix vers d’autres supports d’épargne moins contraignants (un PEE abondé par exemple).


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65093307
-Patrick-
Posté le 02-02-2022 à 19:16:47  profilanswer
 

J'ai raté un truc , btbw03 n'achète plus la maison avec piscine?  [:duck69:3]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°65093340
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 19:22:15  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Il ne faut pas se laisser hyper par la defisc à l’entrée.
Ça n’est pas une defisc totale mais un simple report de defisc, puisqu’à la sortie tu es taxé à l’IR
Les conditions de sortie sont hyper restreintes (bon c’est toujours mieux que l’ancien PERP qui ne pouvait se sortir que sous forme de rente après l’âge légal de la retraite [:al zheimer] ).
Vu le nombre de niches fiscale en France, s’embarquer dans un PER n’a aucun putain de sens.

 

Ça peut se discuter dans le cadre d’une épargne d’entreprise avec un abondement énorme, mais même dans ce cas tu as normalement le choix vers d’autres supports d’épargne moins contraignants (un PEE abondé par exemple).


pas forcément non, notamment en cas de décès

 

et tu peux débloquer en cas d'achat de la RP ce qui n'est pas hyper restreint amha

 

encore une fois tu considères PER vs. un autre produit, moi je te parle en complément

 

et pour les PER d'entreprises y'en a plein qui abondent uniquement sur le PER et pas sur le PEE, ne te laissant pas le choix si tu veux toucher l'abondement

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 02-02-2022 à 19:24:25
n°65093342
Shriv
Posté le 02-02-2022 à 19:22:35  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

 

Bien sûr on regardera à deux. J'ai une idée générale de ce qu'on peut mettre, mais j'ai pas encore une vision complète des sacrifices que ça implique de mettre autant dans le logement :o

 

En tout cas là, avec mon changement de poste, et une probablement augmentation de son côté, le fait que le logement coûte que 15-20% de nos revenus va nous permettre de claquer encore plus mettre le surplus de côté pour un futur achat.

 

Ou peut-être que rester dans notre quartier avec une surface décente sera tellement plus important pour nous qu'investir dans l'immobilier [:spamafote]

 


Vous avez quel surface et dans quel quartier actuellement ?  
Pour la partie financière il te suffit de faire une simulation d'emprunt en prenant le prix d'un bien qui te plaît. Si le differentiel te paraît acceptable versus ton loyer actuel  tu peux avancer.

n°65093379
Cavatines
Posté le 02-02-2022 à 19:29:27  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 


Vous avez quel surface et dans quel quartier actuellement ?
Pour la partie financière il te suffit de faire une simulation d'emprunt en prenant le prix d'un bien qui te plaît. Si le differentiel te paraît acceptable versus ton loyer actuel tu peux avancer.

 

50m2, 5eme, 1300€ et des bananes. Donc le différentiel sera énorme vu que si on bouge, c'est pour plus grand.

n°65093673
standalone
Posté le 02-02-2022 à 20:15:27  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
50m2, 5eme, 1300€ et des bananes. Donc le différentiel sera énorme vu que si on bouge, c'est pour plus grand.


 
Le pavillon en banlieue et le Scénic, on vous le dit depuis 1 an :o

n°65093700
pilef
Posté le 02-02-2022 à 20:18:16  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Ca va être simple de savoir si c'est un produit intéressant, qui ici à fait des versements volontaires non abondés sur un PER entreprise ?

Sur un PER individuel, Sadlig et moi :o

n°65093814
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2022 à 20:30:51  answer
 

Cavatines a écrit :


 
50m2, 5eme, 1300€ et des bananes. Donc le différentiel sera énorme vu que si on bouge, c'est pour plus grand.


Quelle est la valeur de marché du bien ? 650k minimum ? Donc j’me mensualité x2 par rapport à votre loyer  [:lebagnadore:8]

n°65093821
Cavatines
Posté le 02-02-2022 à 20:31:54  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Le pavillon en banlieue et le Scénic, on vous le dit depuis 1 an :o


 
Depuis au moins 3 ans je pense :o
 
Manque de bol, j'ai toujours pas envisagé de passer le permis.

n°65093831
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 20:33:04  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

J'ai raté un truc , btbw03 n'achète plus la maison avec piscine?  [:duck69:3]


 
j'ai jamais dis que ça serait forcément celle là :o

n°65093836
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 20:33:28  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
50m2, 5eme, 1300€ et des bananes. Donc le différentiel sera énorme vu que si on bouge, c'est pour plus grand.


 
a l'achat ce bien c'est au moins 3k de mensualité sur 25 ans, non ?

n°65093853
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 02-02-2022 à 20:35:14  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

Le pavillon en banlieue et le Scénic, on vous le dit depuis 1 an :o


Je ne regrette pas la bagnole mais l'achat immo à Paris après période banlieusarde a été l'une des meilleures décisions de ma vie.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°65093870
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2022 à 20:37:36  answer
 

btbw03 a écrit :


 
a l'achat ce bien c'est au moins 3k de mensualité sur 25 ans, non ?


 
Le loyer est significativement inférieur au marché en tout cas, ce qui fausse la comparaison

n°65093876
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 20:38:11  profilanswer
 

pilef a écrit :

Sur un PER individuel, Sadlig et moi :o


T'es vraiment con si on en croit oh_damned :o

n°65093877
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 20:38:17  profilanswer
 

et vu les fdn va falloir un moment avant de rentabiliser l'achat :/

n°65093899
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 20:41:09  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pas forcément non, notamment en cas de décès  
 
et tu peux débloquer en cas d'achat de la RP ce qui n'est pas hyper restreint amha
 
encore une fois tu considères PER vs. un autre produit, moi je te parle en complément  
 
et pour les PER d'entreprises y'en a plein qui abondent uniquement sur le PER et pas sur le PEE, ne te laissant pas le choix si tu veux toucher l'abondement


 
En complément de quoi ? En quoi un PER vient améliorer / complémenter un patrimoine équilibré ?
Si ton employeur t'impose de fait un PER, alors il faut tenter la négo/revoir le package


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65094193
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-02-2022 à 21:14:46  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est un classique. Y'a un lotissement qui devait se faire dans un village proche de chez mes parents. Vestiges decouverts d'a priori grand interet historique, tout est bloqué sans aucune durée... Nice  :o  
 
Dans votre cas, vu que c'est deja construit par dessus, y'a deja moins de risques je suppose. Pourquoi vous creuser sous la cave  :??: Structurellement j'espere que vous aviez des experts en mecanique des sols robustes. Ma femme s'occupe de temps en temps de proces de particuliers entre millionaires qui creusaient sous leur maison et qui ont fait bouger ce qui etait autour... Ca chiffre tres tres vite  :o


Dans quel coin ? :D
À Monaco j’en ai entendu quelques-unes :o
 
De mémoire ils creusent le sol de la cave plutôt non ? Pour gagner de la HSP.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65094316
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-02-2022 à 21:26:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

En rebond d'échanges passés, j'ai trouvé cet article contre intuitif et donc intéressant : https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ium-europe
 
Les jeunes consommateurs Chinois et Indiens seraient PLUS intéressés par les achats eco-responsables que leurs alter ego des pays developpés. Cela va a rebours de la thèse selon laquelle la Chine notamment continuerait à être la locomotive polluante de la planète.


Après il faut voir le point de départ.
Quand tu vis en Inde ou en Chine l’eco-responsable ne recouvre pas forcément la même chose qu’en Europe de l’Ouest.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65094412
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-02-2022 à 21:39:33  profilanswer
 

ça changera pas, que la base de la base, l'énergie, là bas, est super carbonée ...

n°65094557
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 21:57:36  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

En complément de quoi ? En quoi un PER vient améliorer / complémenter un patrimoine équilibré ?
Si ton employeur t'impose de fait un PER, alors il faut tenter la négo/revoir le package


Ça fait une enveloppe fiscalement intéressante sur le long terme (d'autant plus si comme la plupart des gens ta TMI à la retraite est inférieure à ta TMI actuelle)
Ça peut te permettre de faire une enveloppe pour ton gamin pour qu'il achète sa première RP aussi

 

Oui bien sur tu vas négocier qu'une cogip change sa politique d'abondement pour toi :lol:
Là où ta boîte choisit d'abonder tu le nego pas à l'embauche

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 02-02-2022 à 21:58:30
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