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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65094557
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 21:57:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :

 

En complément de quoi ? En quoi un PER vient améliorer / complémenter un patrimoine équilibré ?
Si ton employeur t'impose de fait un PER, alors il faut tenter la négo/revoir le package


Ça fait une enveloppe fiscalement intéressante sur le long terme (d'autant plus si comme la plupart des gens ta TMI à la retraite est inférieure à ta TMI actuelle)
Ça peut te permettre de faire une enveloppe pour ton gamin pour qu'il achète sa première RP aussi

 

Oui bien sur tu vas négocier qu'une cogip change sa politique d'abondement pour toi :lol:
Là où ta boîte choisit d'abonder tu le nego pas à l'embauche

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 02-02-2022 à 21:58:30
mood
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Posté le 02-02-2022 à 21:57:36  profilanswer
 

n°65094563
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 21:58:08  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Eclaire moi de ta lumière, oh Grand Gourou du PER !


 
Fais un tour sur le topic placement, filtres qq messages et tu verras. :o  


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n°65094581
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 21:59:56  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca n'est en rien different des differents systemes par capitalisation à travers le monde, sauf qu'en France t'as "17" clauses pour sortir l'argent avant la retraite donc je vois pas trop en quoi ce produit est si mauvais que ca. Impots à la sortie, abondement patronal.


 
Il y a plusieurs compartiments
 
tu veux verser avec deduc des revenus mais sortie avec impots.
 
Tu peux aussi verser sans deduc, moins d'impots à la sortie.  :o  
 
Tu peux le pirater en ne le liquidant pas volontairement pour transmettre ton patrimoine avec peu d'impot  :whistle:  


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n°65094585
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 22:00:38  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Il y a plusieurs compartiments

 

tu veux verser avec deduc des revenus mais sortie avec impots.

 

Tu peux aussi verser sans deduc, moins d'impots à la sortie. :o

 

Tu peux le pirater en ne le liquidant pas volontairement pour transmettre ton patrimoine avec peu d'impot :whistle:


Aussi un outil de transmission ouais :D

n°65094597
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 22:01:58  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Si tu prends un PER par toi-même sans être dans le cadre d'une épargne d'entreprise abondée, c'est encore + bête  [:spamafote]


 
autre exemple, vu que tu as besoin de bcp de lumen car c'est dark chez toi
 
si gros revenus ponctuel, tu demandes application du systeme du quotient et tu fais un gros versement sur le per
je te laisse faire le calcul, mais très rentable  :love:  


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n°65094608
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 22:03:15  profilanswer
 

pilef a écrit :

Sur un PER individuel, Sadlig et moi :o


moi aussi
 
mais per entreprise top
avec etf et frais très bas


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n°65094615
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 22:03:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Ça fait une enveloppe fiscalement intéressante sur le long terme (d'autant plus si comme la plupart des gens ta TMI à la retraite est inférieure à ta TMI actuelle)  
Ça peut te permettre de faire une enveloppe pour ton gamin pour qu'il achète sa première RP aussi  
 
Oui bien sur tu vas négocier qu'une cogip change sa politique d'abondement pour toi :lol:
Là où ta boîte choisit d'abonder tu le nego pas à l'embauche


 
+1
à ouvrir à gamin parfois pour bloquer le pognon volontairement


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n°65094631
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 22:05:32  profilanswer
 

Y'a plein de choses à faire avec les PER

 

Faut vraiment pas connaître le placement pour dire que c'est de la merde qui vaut rien :o

n°65094633
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 22:05:39  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Aussi un outil de transmission ouais :D


 
si on est vicieux
je me demande si dans le cadre d'un divorce, ce ne serait pas un moyen de sortir ça du patrimoine pour limiter la casse/partage(car non liquide).


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n°65094639
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 22:06:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

Y'a plein de choses à faire avec les PER
 
Faut vraiment pas connaître le placement pour dire que c'est de la merde qui vaut rien :o


 
ça en dit plus sur la personne qui cherche à en parler que sur le produit.  :o  


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mood
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Posté le 02-02-2022 à 22:06:14  profilanswer
 

n°65094641
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 22:06:27  profilanswer
 

En cas de décès transmission puis liquidation sans imposition :whistle:

n°65094644
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 22:06:42  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

ça en dit plus sur la personne qui cherche à en parler que sur le produit. :o


:d

n°65094766
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 22:26:39  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

Y'a plein de choses à faire avec les PER
 
Faut vraiment pas connaître le placement pour dire que c'est de la merde qui vaut rien :o


 
La fiscalité de sortie est dégueulasse
Le pognon est bloqué
Les frais de tous les PER accessibles en France sont dégueulasses et niquent la perf long terme
Pour la transmission il y a plusieurs méthodes pour faire beaucoup mieux a travers par exemple une simple société familiale  
 
J'ai étudié le truc en long en large et en travers car je comptais le faire sur une de mes sociétés où je suis salarié
 
On en reparle éventuellement le jour où un gros acteur sort un PER avec CTO en gestion totalement libre et frais très bas


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65094787
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 22:30:59  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
La fiscalité de sortie est dégueulasse
Le pognon est bloqué
Les frais de tous les PER accessibles en France sont dégueulasses et niquent la perf long terme
Pour la transmission il y a plusieurs méthodes pour faire beaucoup mieux a travers par exemple une simple société familiale  
 
J'ai étudié le truc en long en large et en travers car je comptais le faire sur une de mes sociétés où je suis salarié
 
On en reparle éventuellement le jour où un gros acteur sort un PER avec CTO en gestion totalement libre et frais très bas


OK l'expert ;)

n°65094992
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 23:02:43  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


OK l'expert ;)


 
Tu peux ignorer ce que je dis, après tout c'est ton pognon  
Regarde juste calmement, en faisant des simulations réalistes, ce que ton PER va te rapporter sur le long terme
Compare avec ce que tu pourrais faire avec d'autres supports moins contraignants
Et pose toi la question si ça vaut le coup


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65095043
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 23:11:33  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

En cas de décès transmission puis liquidation sans imposition :whistle:


 
plus viceux
 
les sommes ont été defisc à l'entrée en plus et sortie que dalle  :love:  si ça se trouve les PS ne sont même pas dus, mais j'ai un doute


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n°65095052
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 23:13:20  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
La fiscalité de sortie est dégueulasse
Le pognon est bloqué
Les frais de tous les PER accessibles en France sont dégueulasses et niquent la perf long terme
Pour la transmission il y a plusieurs méthodes pour faire beaucoup mieux a travers par exemple une simple société familiale  
 
J'ai étudié le truc en long en large et en travers car je comptais le faire sur une de mes sociétés où je suis salarié
 
On en reparle éventuellement le jour où un gros acteur sort un PER avec CTO en gestion totalement libre et frais très bas


 
 
tu fais quoi comme métier au fait ?


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n°65095089
oh_damned
Posté le 02-02-2022 à 23:19:47  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
 
tu fais quoi comme métier au fait ?


 
J'accompagne les épargnants dans leur exil vers les paradis fiscaux :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65095101
Miles_Teg9​1
Posté le 02-02-2022 à 23:22:16  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
J'accompagne les épargnants dans leur exil vers les paradis fiscaux :o


 
 :lol:  :love:  


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n°65095204
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2022 à 23:38:39  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu peux ignorer ce que je dis, après tout c'est ton pognon  
Regarde juste calmement, en faisant des simulations réalistes, ce que ton PER va te rapporter sur le long terme
Compare avec ce que tu pourrais faire avec d'autres supports moins contraignants
Et pose toi la question si ça vaut le coup


je n'ignore pas, tu as une opinion que tu assènes comme une vérité comme si tu détenais un savoir supérieur
je te traite donc comme un monsieur je sais tout, pas plus pas moins :D
 
tu persistes à opposer des placements qui peuvent se compléter  
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
plus viceux
 
les sommes ont été defisc à l'entrée en plus et sortie que dalle  :love:  si ça se trouve les PS ne sont même pas dus, mais j'ai un doute


les PS sont dus il me semble, mais ça reste pas mal quand même :o
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
 
tu fais quoi comme métier au fait ?


consultant en consulting expert en tout
surtout en expat visiblement :o

n°65095359
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 03-02-2022 à 00:30:32  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Ca repart sur le btb-show, pas sur que ca soit plus passionant.
En plus c'est un peu comme dans Santa-Barbara, faut attendre 17 saisons pour qu'il se passe un truc [:wo0chy:3]

 

C'est malin, j'ai la musique en tête, merci de me faire revivre ce traumatisme :o

n°65095550
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-02-2022 à 06:42:46  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

 

Depuis au moins 3 ans je pense :o

 

Manque de bol, j'ai toujours pas envisagé de passer le permis.

 

Ca pourrait être utile pour aller au club canin  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65095597
philibear
Orbital Bacon
Posté le 03-02-2022 à 07:24:52  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


consultant en consulting expert en tout
surtout en expat visiblement :o


Et comme tous les consultants, il fait pas ce qu'il conseille  :o  
blink je suppose :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°65095604
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-02-2022 à 07:27:17  profilanswer
 

L année est plus froide, ma consommation de gaz est retournée à notre moyenne des 10 dernières années (26 000 kwh).

 

Et vous, quelle quantité de gaz consommez vous ?

 

Bien heureux par ailleurs d'avoir pris un tarif bloqué en mars dernier, je suis "seulement" à 1570€/ans de facture avec cette conso, au lieu de 2000-2500 avec les tarifs actuels  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65095634
sadlig
Posté le 03-02-2022 à 07:41:13  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

L année est plus froide, ma consommation de gaz est retournée à notre moyenne des 10 dernières années (26 000 kwh).
 
Et vous, quelle quantité de gaz consommez vous ?
 
Bien heureux par ailleurs d'avoir pris un tarif bloqué en mars dernier, je suis "seulement" à 1570€/ans de facture avec cette conso, au lieu de 2000-2500 avec les tarifs actuels  :D


 
 :ouch:  
 
C'est énorme !


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°65095709
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 03-02-2022 à 08:07:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

L année est plus froide, ma consommation de gaz est retournée à notre moyenne des 10 dernières années (26 000 kwh).
 
Et vous, quelle quantité de gaz consommez vous ?
 
Bien heureux par ailleurs d'avoir pris un tarif bloqué en mars dernier, je suis "seulement" à 1570€/ans de facture avec cette conso, au lieu de 2000-2500 avec les tarifs actuels  :D


0€ : je n'ai pas le gaz dans ma bousie :o

n°65095733
FeelXzc4t
Posté le 03-02-2022 à 08:13:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

L année est plus froide, ma consommation de gaz est retournée à notre moyenne des 10 dernières années (26 000 kwh).
 
Et vous, quelle quantité de gaz consommez vous ?
 
Bien heureux par ailleurs d'avoir pris un tarif bloqué en mars dernier, je suis "seulement" à 1570€/ans de facture avec cette conso, au lieu de 2000-2500 avec les tarifs actuels  :D


 
1800€ pour un foyer de 3 mais surface supérieure (240m2), chauffage + cuisson + ecs.
 
Dans le 74 (700m d’altitude).


Message édité par FeelXzc4t le 03-02-2022 à 08:13:39

---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°65095748
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-02-2022 à 08:16:03  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

:ouch:

 

C'est énorme !

 

C'est que dalle vu les tarifs actuels  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65095757
sadlig
Posté le 03-02-2022 à 08:18:23  profilanswer
 

Je trouve ça beaucoup juste pour le chauffage.
Et pour l'électricité c'est combien ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°65095759
Payoknay
Posté le 03-02-2022 à 08:19:06  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


0€ : je n'ai pas le gaz dans ma bousie :o


La même.

n°65095796
gimly the ​knight
Posté le 03-02-2022 à 08:29:59  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Si tu prends un PER par toi-même sans être dans le cadre d'une épargne d'entreprise abondée, c'est encore + bête  [:spamafote]


 
Bah non, le PER individuel est très bien.  
 
Sortie en rente ou en capital qui peut être étagée, disponible sur les banques en ligne avec très peu de frais et des produits de placement compétitifs, décalage d'IR, déblocable sur les cas les plus courants pour ce genre de produit, je trouve ca pas mal.

n°65095803
gimly the ​knight
Posté le 03-02-2022 à 08:31:43  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Il ne faut pas se laisser hyper par la defisc à l’entrée.
Ça n’est pas une defisc totale mais un simple report de defisc, puisqu’à la sortie tu es taxé à l’IR
Les conditions de sortie sont hyper restreintes (bon c’est toujours mieux que l’ancien PERP qui ne pouvait se sortir que sous forme de rente après l’âge légal de la retraite [:al zheimer] ).
Vu le nombre de niches fiscale en France, s’embarquer dans un PER n’a aucun putain de sens.
 
Ça peut se discuter dans le cadre d’une épargne d’entreprise avec un abondement énorme, mais même dans ce cas tu as normalement le choix vers d’autres supports d’épargne moins contraignants (un PEE abondé par exemple).


 
Bien sur que ca a du sens, il vaut techniquement mieux placer sur un PER individuel que sur une AV, ne serait-ce que parce que la part IR compose sur la durée.

n°65095807
gimly the ​knight
Posté le 03-02-2022 à 08:32:26  profilanswer
 

pilef a écrit :

Sur un PER individuel, Sadlig et moi :o


 
Ben moi aussi, mais c'est pas tellement le sujet.

n°65095818
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 03-02-2022 à 08:34:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et vous, quelle quantité de gaz consommez vous ?


 
Plus personne se chauffe au gaz en 2022 :/
 
Rien que 1500e pour le gaz, tu rajoutes l électricité… mon dieu cette conso d énergie du foyer, paye ta sobriété énergétique  
 
Faudrait penser à faire isoler la baraque à ce niveau de conso.

Message cité 5 fois
Message édité par btbw03 le 03-02-2022 à 08:35:55
n°65095827
philibear
Orbital Bacon
Posté le 03-02-2022 à 08:36:22  profilanswer
 

L'image de rudesse de gens de l'Est en prend un coup.


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°65095843
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-02-2022 à 08:39:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Plus personne se chauffe au gaz en 2022 :/

 

Rien que 1500e pour le gaz, tu rajoutes l électricité… mon dieu cette conso d énergie du foyer, paye ta sobriété énergétique

 

Faudrait penser à faire isoler la baraque à ce niveau de conso.

 

En fait quand tu n'y connais rien tu ferais mieux de te taire.

 

Comme le dit souvent Que Choisir, si tu la chance de vivre dans une zone avec du gaz de ville, c'est LE choix pragmatique de chauffage en 2022, sauf si tu construits neuf


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65095845
FeelXzc4t
Posté le 03-02-2022 à 08:39:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Plus personne se chauffe au gaz en 2022 :/
 
Rien que 1500e pour le gaz, tu rajoutes l électricité… mon dieu cette conso d énergie du foyer, paye ta sobriété énergétique  
 
Faudrait penser à faire isoler la baraque à ce niveau de conso.


 
On va se marrer bientôt je sens…


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°65095848
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-02-2022 à 08:40:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Plus personne se chauffe au gaz en 2022 :/

 

Rien que 1500e pour le gaz, tu rajoutes l électricité… mon dieu cette conso d énergie du foyer, paye ta sobriété énergétique

 

Faudrait penser à faire isoler la baraque à ce niveau de conso.

 

Ma baraque est probablement mieux isolée que celle à 500k que tu voulais acheter


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65095867
aleholi
Posté le 03-02-2022 à 08:43:42  profilanswer
 

Chauffage only : 700 kg de pellets environ chaque année depuis 3 ans (on est sur la courbe de l'année 2 cette année)
soit 47 sacs
 
Par contre le tarif a explosé, comme toutes les énergies.
Entre 3,9 et 4,5€ le sac en 2019 - on ne trouve rien en dessous de 5€ ce mois-ci (j'ai un complément de 15 sacs à faire).
 


---------------
monocycle.info
n°65095877
gimly the ​knight
Posté le 03-02-2022 à 08:45:27  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Plus personne se chauffe au gaz en 2022 :/
 
Rien que 1500e pour le gaz, tu rajoutes l électricité… mon dieu cette conso d énergie du foyer, paye ta sobriété énergétique  
 
Faudrait penser à faire isoler la baraque à ce niveau de conso.


 
T'es sur que t'es prêt à avoir une vrai maison :??:

n°65095880
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-02-2022 à 08:46:08  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Chauffage only : 700 kg de pellets environ chaque année depuis 3 ans (on est sur la courbe de l'année 2 cette année)
soit 47 sacs

 

Par contre le tarif a explosé, comme toutes les énergies.
Entre 3,9 et 4,5€ le sac en 2019 - on ne trouve rien en dessous de 5€ ce mois-ci (j'ai un complément de 15 sacs à faire).

 


 

Et voilà la logistique à gérer (comme le fuel par ailleurs).

 

Je trouve toujours cocace que les gens me charrient sur les bouteilles d'eau (à moitié à raison) et prônent un retour en arrière en terme de chauffage en ne profitant pas des réseaux de distribution existants  :D


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
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