Reprise du message précédent :

Oui voilà.
 
Forcément, si la tech, c'est aller pisser du code dans une ssii, bon hein voilà

 
non le parisien. La loyauté c'est une qualité humaine d'une grand valeur mais qui n'a pas sa place à Paris et dans les grands groupe.
Je lis justement un livre là dessus en ce moment.

     
 
Non, sérieusement, la loyauté à une entreprise, en sous-entendant s'y accrocher comme une moule à un rocher, c'est un concept débile.

 
 
Pourtant je suis impressionné par la loyauté des employés de mon groupe en RP, quand tu regardes il y en a énormément qui sont entrés la pour leur premier ou 2eme job et qui y sont encore à 45 ou 50 ans...
Ceci dit je suis pas convaincu que ça soit un vrai avantage pour l'entreprise...

 
En entreprise la loyauté c'est juste de la soumission.

 
Le secteur qui paie le plus est Pharma. Sauf que Pharma c'est un secteur sans petite main (qui sont en Inde generalement), c'est de la recherche et un secteur commercial donc des hauts niveaux d'etudes. Le deuxieme est le banquaire qui couvre la finance mais aussi tout le boulot des agents de banques qui sont payes beaucoup moins et biaise quelque peu la representation du secteur.  
 
Pour des idees de salaire moyen cadre par secteur quelques sources:
 #1: https://business-cool.com/decryptag [...] ance-2022/
 #2: https://www.planetegrandesecoles.co [...] ar-secteur
 
Donc la Finance, excluant l'aspect "retail", est clairement le secteur qui paie parmi les mieux, en moyenne    

 
la loyauté à une entreprise est complètement absurde en effet.
Je parle de loyauté d'une personne à une autre, ou à une équipe.  

Voilà, c'est le second cas, des gens qui n'ont plus depuis longtemps le choix de partir.
 
C'est le cas de la très grande majorité des >45 ans en entreprise, hors tops profils.

La loyauté en entreprise
 
Ce niveau de larbin c'est pas possible

A une équipe ? Genre de taf ? Mais  

Après je peux comprendre qu'on puisse être attaché à des humains, si je devais quitter mon entreprise ca me dérangerait pas de faire meme des h supp en préavis pour assurer une transition plus douce.  
 
Mais être loyal à l'entité juridique, no way lol

 
Oui c'est le cas dans beaucoup de boîtes et je ne suis pas persuadé de l'intérêt non plus pour la boîte. Tu gardes juste les gens mous, qui restent car ça convient à leur routine.  
 
C'est bien cela dit, c'est social et je suis pour que les entreprises aient un rôle social.  

Je pense que ton boulot consistant a faire des analyses de risques (ou approchant), tu peux difficilement comprendre l'attrait d'un gros projet scientifique sur plusieurs annees avec des experts de pleins de domaines differents qui se reunissent pour essayer de faire qqchose d'innovant. C'est des boulots passions avec un fort attachement aux gens impliques et avec peu d'acteurs.

Disons que je m'occupe d'un projet a 0.5B€ multi-competences qui va s'envoler vers l'infini et au-dela, si je me plante, les consequences sont rapidement visibles. Ca fera plein de lumiere dans le ciel  

 
Je ne trouve pas, loyal ne veut pas dire que tu restera à jamais dans une boite, c'est juste que tu embrasses ses valeurs et tiens tes engagements vis à vis d'elle. Ca me semble être assez basique en faite

 
Rester toute ta carrière dans une cogip c'est pas de la loyauté, c'est juste une absence d'ambition ou une appétence pour le confort et la routine.
La loyauté se découvre en cas de coup dur. Est-ce que tu es fidèle au poste et tu soutiens ou est-ce que tu quittes le navire avec les rongeurs ?

 
Vois plutôt les choses différemment, en quoi lui es-tu déloyal ?

Tu l'abandonne en l'espace de qq semaines

This

 
Le plus malin c'est celui qui s'est barré avant le coup dur. Quitter un navire qui coule c'est juste de l'instinct, c'est normal.

 
Ca ne fait pas de toi qqn de déloyal à mon sens, tu n'a pas juré fidélité en prétendant y passer toute ta carrière

Après, un poste sur le topic chômeur avait bien résumé ça.

Les entreprises qui proposent des salaire de merde le savent, mais se disent que sur un malentendu ça peut passer.

On parle beaucoup du coût du travail trop élevé en France, mais on a jamais abordé les milliards économisés par les entreprises, qui exploitent pendant des années des gens à des salaires de merde.

Je suis autant hypé par de la pierre que le dernier drone de chez dji  
 
Que m arrive t il

Ca devrait d ailleurs être un seuil pour dire si on est trop payé : quand on a un salaire en k€ supérieur à son QI  

 
C'est pas de la loyauté en général, c'est de la feignasserie

 
On ne parle pas de la même chose.
Tu parles de la cogip parisienne ou t'es un numéro et une ligne dans la colonne charge.
Je parle de la PME qui se bats pour exister et ou tes collègues sont des amis, des voisins, les parents des copains de tes gosses, etc...
 
La loyauté à Paris est absurde, hors cadres spéciaux (franc-mac etc...).
La loyauté en province est importante.
C'est simplifié comme conclusion...

 
Tu vieillis, rien de grave.

C'était prévisible, mais ça reste grave.

 
La loyaute n'a rien a voir avec la geographie, mais avec le secteur et les gens avec qui tu bosses.  

Oui enfin tu parles de cas très spéciaux. J'habite en province et j'y ai aussi grandi, et la plupart des gens ne travaillent pas avec leurs voisins ou proches hein. Même en PME. C'est fini les travaux aux champs tu sais.

Il doit habiter en 1960 je vois que ça.

 
Ce que j'ai surtout vu, c'est que si la boite a un EBITDA >> 0 les salaires ne sont en général pas un souci.

 
je te rejoins, tu ne sera pas récompensé pour ta loyauté à une entreprise,

Loyauté à une entreprise lol  
Y a un contrat, tu fais ce qu'on te demande et t'es payé. Basta.  
Si il y a mieux ailleurs, respect du préavis, au revoir merci. Basta.

C'est l'inverse meme

Eux ils hésiteront pas à te virer si tu sous performe, c'est la loi de la jungle, dans les deux sens

 
oui c'est un peu des cas spéciaux. Y'a province et province aussi.
Je suis passé de micro entreprise à cogip du cac40 il y a 6 ans.
La loyauté envers mes patrons était importante à mes yeux, mais maintenant je n'en éprouve plus quand je suis un numéro parmi 400k employés...

Est ce que les intervenants de ce topic sont ils conscient de faire partis d'un secteur en pleine explosion aussi ?
 
On voit bcp de gros chiffre mais vous vous conforter tous dans vos idées en ayant qu'une seule vision d'une même industrie.  
 
Quand je vois 45k pour un ingé débutant sortant d'école sans aucunes précisions je trouve ça gros même pour un troll d'affirmer ça.

 
 
Non mais ceux la ils sont à la retraite depuis 10 ans
 
Les presque retraités, ils ont à peine plus de 20 ans que toi et moi maintenant.

Je connais pas les tarifs de Paris, mais en province, c'est même moins que ca.

C'est quand même le poste type du JD  

 
 
tu sais il y a de tous secteurs sur le topic
si tu retiens que ceux qui donnent de gros chiffre tu va avoir une vision biaisée.