C'est haz been tout ça, maintenant c'est investissements levier 5 à 30 en mode "get rich or die tryin'", ou influenceur.
 
Pour bouffer au quotidien, il y a la micro entreprise ou le job alimentaire ou moins l'on en fait, mieux on se porte.
 
/force à peine le trait

'Tain mais ça balance des avis très documentés "le fils du cousin de la concierge a fait Epitech je crois, donc je vais t'expliquer la vie" ici.
J'ai fait Epita y a une dizaine d'année, si t'as des questions tu peux toujours m'envoyer un MP.
...
J'espère que ça aide à faire un choix éclairé.

Par rapport à quoi ?

 
Cet attrait pour le pognon n’est pas né avec Instagram.
 
Tapie était mis en avant dans les 80’s par exemple

 
Tout ceci est vrai mais la on nous vend la fac comme un formidable ascenseur social, si tu vas dans n'importe quel domaine dans une fac de préfecture, tu augmente quand même pas mal tes chances de finir chômeur, au SMIC+15% ou prof.
Parce que pour reprendre l'exemple de braindead, pour un braindead qui finit avec un bon job suite à une fac de droit combien ont des jobs "moyens" en grandes villes avec des bac+3 ou bac+4 en droit? À mon avis une écrasante majorité.

On ne peut pas retirer que les études sup sont accessibles à tous en France et sans avoir à se retrouver surendetté
Par contre le système parallèle université/prépa (entre autre) est une aberration qui devrait être revue  

Tout ceci est vrai mais la on nous vend la fac comme un formidable ascenseur social, si tu vas dans n'importe quel domaine dans une fac de préfecture, tu augmente quand même pas mal tes chances de finir chômeur, au SMIC+15% ou prof.
Parce que pour reprendre l'exemple de braindead, pour un braindead qui finit avec un bon job suite à une fac de droit combien ont des jobs "moyens" en grandes villes avec des bac+3 ou bac+4 en droit? À mon avis une écrasante majorité.

Par rapport a pas mal d'autres gosses autour de moi qui bossent sérieusement sans que leurs parents n'aient à s'en occuper.

Deja le problème, c’est que tu refuses complètement la.notion d’enfants précoces en niant leurs spécificités. Ça n’aide pas à comprendre leur mode de fonctionnement.

En même temps si tu te bases sur bac +3/+4 tu peux appliquer ce raisonnement à plein de domaines et de types d’études.

ah mais oui, suis-je bêtes, si mes gosses préfèrents s'amuser que bosser à l'ecole, c'est parce qu'ils sont HPI

J'aurais tendance à penser que l'un de vous 2 a été bcp derrière leur cul tout au long de leurs études et ne les pas assez placé en situation d'autonomie , en les laissant se planter, et en n'exigeant que des résultats.

Mais bien sur j'en sais rien , et ce n'est en aucun cas un jugement de valeur

ah mais oui, suis-je bêtes, si mes gosses préfèrents s'amuser que bosser à l'ecole, c'est parce qu'ils sont HPI    

Magnifique illustration de mon propos

Oui et ?
 
Après c'est un choix   .
 
J'envisage sérieusement de passer un CAP pour finir mes dernières années de salariat dans l'elec/la plomberie, quitte à avoir un salaire moins important, mais un stress également moins important .
 
Un mec intelligent et travailleur qui a un CAP dans ces domaines, s'il monte sa boite (ce que je n'exclue pas mais faudra voir l'intérêt à 50 balais ), tape le minable chaque mois, sans compter les petits biz (type revente des chutes de cuivre, pour rester dans la légalité ).

Ben c'est à dire que vouloir mettre toute difficulté derrière une pretendue sur-intelligence, je trouve ca burlesque, oui, tu as parfaitement raison.
 
Aprés je comprends tout à fait le confort que ca apporte de déresponsabiliser soi et le gosse de la sorte.

En même temps si tu te bases sur bac +3/+4 tu peux appliquer ce raisonnement à plein de domaines et de types d’études.

BSOD
Guru méditation
Abort, Retry, Fail
Sad Mac

Tout a fait mais faudrait regarder les taux d'echec ou d'arrêts précoces à la fac et comparer avec ceux des autres formations.
Je ne nie pas que ça puisse être un ascenseur social mais il faut être conscient que l'ascenseur s'arrête et que des gens descendent à tous les étages.

?
 
 

Qui te parle de déresponsabilisation ? Je te parle de comprendre un mode de fonctionnement pour t’y adapter.

 
Pourtant on sent bien que tu éructes de joie à manier des équations de Maxwell et que la science t'excite profondement. Je pensais faire mouche en te voyant intéressé par le progrès technologique

Monter sa boite est une grosse source de stress

Monter sa boite est une grosse source de stress

Voilà.
Et de ce que j'en vis, le stress issu de la responsabilité sur le taf et le client est sur moi 1 miyons de fois plus élevé que lors des mêmes actions que j'avais en salarié.

Pas si tu as des subsides qui tombent chaque mois te fournissant le minimum par ailleurs (à 50 balais j'aurais 2 loyers qui tombent et aucun crédit + le salaire de Madame).

Mais effectivement, la difficulté à se trouver une clientèle et la charge mentale associée me pousserait plutôt au salariat .

.

Pas si tu as des subsides qui tombent chaque mois te fournissant le minimum par ailleurs (à 50 balais j'aurais 2 loyers qui tombent et aucun crédit + le salaire de Madame).
 
Mais effectivement, la difficulté à se trouver une clientèle et la charge mentale associée me pousserait plutôt au salariat .
 
Même si j'ai un pote qui me pousse depuis des années à monter ma boite (pas dans ce domaine, mais il m'aiderait sans souci aussi et serait sans aucun doute un de mes premiers clients ) pour faire du gros pognon, je lui répète inlassablement la même chose : actuellement j'ai une centaine de jours de congés par an et j'ai des horaires de bural pour un minable par mois (reparti à l'année commême   ) désormais.

 
Je pense qu'en tant que plombier indépendant, c'est moins ca que la peniblerie des clients et le recouvrement qui doit être pesant.

Si tu es actuellement stressé par ta responsabilité au taf alors que tu es salarié, essayé de te projeter dans la situation de l'entrepreneur où ta responsabilité est directe

Tram de Bordeaux, alimenté par les rails.

 
Ça a coûté une couille, niqué la circulation (qui était pas glorieuse) et tombe souvent en panne.
 
Je l'ai pratique 6 ans, je compte plus le nombre de fois où j'ai pris le bus en remplacement.

Comme les classes prépa et les écoles d’ingénieurs publiques

 
Par rapport a pas mal d'autres gosses autour de moi qui bossent sérieusement sans que leurs parents n'aient à s'en occuper.

Si tu es actuellement stressé par ta responsabilité au taf alors que tu es salarié, essayé de te projeter dans la situation de l'entrepreneur où ta responsabilité est directe  

Si tu le fais pour le plaisir sans vrai stress financier c'est un peu différent.

Même si je verrais plutôt des activités d'artisanat orienté décoration et production artistique : céramique, poterie, fer forgé etc... Plus approprié pour une activité manuelle où l'on recherche la satisfaction avec moins de stress même si il y en a aussi.

En artisanat opérationnel de type plomberie, on fait face à des clients stressés qui ne veulent pas payer cher, à des familles qui ont un WC bouché par du vomi et des radiateurs en panne en hiver, le stress est haut selon moi.

Si tu le fais pour le plaisir sans vrai stress financier c'est un peu différent.

Même si je verrais plutôt des activités d'artisanat orienté décoration et production artistique : céramique, poterie, fer forgé etc... Plus approprié pour une activité manuelle où l'on recherche la satisfaction avec moins de stress même si il y en a aussi.

En artisanat opérationnel de type plomberie, on fait face à des clients stressés qui ne veulent pas payer cher, à des familles qui ont un WC bouché par du vomi et des radiateurs en panne en hiver, le stress est haut selon moi.

Si tu le fais pour le plaisir sans vrai stress financier c'est un peu différent.

Même si je verrais plutôt des activités d'artisanat orienté décoration et production artistique : céramique, poterie, fer forgé etc... Plus approprié pour une activité manuelle où l'on recherche la satisfaction avec moins de stress même si il y en a aussi.

En artisanat opérationnel de type plomberie, on fait face à des clients stressés qui ne veulent pas payer cher, à des familles qui ont un WC bouché par du vomi et des radiateurs en panne en hiver, le stress est haut selon moi.

 
Pourquoi du stress ? Ça reste des clients particuliers que tu reverras probablement jamais. Par contre il faut réussir à se détacher de leurs problématiques.

La fac y a pas d'appel, si tu viens pas personne te le reproche, tu n'as pas à te justifier.
En IUT ce n'est pas comme ça, comme déjà mentionné quelques pages avant.

C'est faux...
Ya pas d'appel en cours magistral, en TD dans bcp d'endroits après la (ou à la) 3eme absence t'es défaillant pour le TD...

Bah moi j'y arrive pas.
Et j'en revois une bonne partie pendant des années

 
Après ça dépend je parlais des exemples de lookoom ou il mentionnait des toilettes bouchées et ce genre de choses...:o

Entre Assas/Dauphine et Saint-Denis ils doit y avoir un certain écart

Je parle de Nanterre - c'était vrai dans tous les UFR du droit aux lettres en passant par l'eco, la psycho etc

C'est faux...
Ya pas d'appel en cours magistral, en TD dans bcp d'endroits après la (ou à la) 3eme absence t'es défaillant pour le TD...