Reprise du message précédent :

 
Oui, c'est vrai, c'est une des différences entre eux et moi

 
Toujours mad ?  

 
Heureusement pour lui, il a eu tendance à faire ça en tant que mineur    
 

 
Juste destination et période niveau études / boulot. C’est l’intérêt du forum / topic d’avoir des exemples en dehors de son CSP et cela permet de nourrir la conversation de manière constructive.

 
Mouais, j’adore ma sœur, mais on va dire que je ne pense pas qu’on ait la même personnalité et que j’aurais élevé mes potentiels momes de la même manière  

 
Je vois que oui  

 
On peut débattre s’ils ont eu la vie trop facile lors de la période marocaine sinon    
 
Je n’ai aucune idée de comment cela joue quand on grandit dans un environnement avec domestiques  

 
J'ai envie de dire que ca joue pas parce que la plupart des gosses de mes potes au Maroc sont très brillants    
 
La question, c'est comment donner goût au travail scolaire rapidement et durablement à des gosses.  
Visiblement, moi je sais pas. Les ricain doivent savoir eux, puisque ma fille qui était sur la même voie s'est mise à bosser comme par magie depuis qu'elle est revenu des states

Alors quand je disais partir à l'étranger c'était des pays avec un taux de chômage moins élevé qu'en France idéalement, qui redonne la pêche, pas qui déprime plus du marché de l'emploi

 
Mais sera-t-elle plus heureuse ? Merci de nous faire un bilan dans 20 ans pour savoir si le goût du travail est corrélé avec le bonheur  

Ah bah cf le message que j'ai mis juste en-dessous de ton post

 
Bah envoie les aux US  

déjà que ça le gratte les 50k de l'epita, tu veux qu'il nous fasse un accident cardiaque ou quoi ?

Un peu radin le gimly quand même
 
Vu son âge le graal doit pas être loin et ça veut pas investir dans ses  gosses

 
Il peut les envoyer dans un état du midwest, c'est moins cher

Pas besoin de stage

Boulot d été

J avais fait ça en plus d un stage

Je regrette de ne pas avoir fait plus tôt....

Sinon fais leur faire St Cyr

Après dire "passer sans bosser" à part en philo peut être c'est une vue de l'esprit, et en fait ça dénote déjà d'une personnalité conscienscieuse.
Parce que "sans bosser" je sais ce que ça veut dire: tu ne comprends pas l'énoncé aux exams.
Puisque tu n'as jamais mis les pieds au cours.

Il y a 15 ans des 11 de moyenne en IUT Mesures Physiques allé en école d'ingé (style polytech de province)  
Les meilleurs les INSA (TOP 5)

 
Ou est ce que tu vois un marché de l'emploi déprimant en France?

Probablement pas àmha.

 
Moi j'ai commence a bosser les week-ends a 16 ans. Inventaires de magasin le soir/nuit, puis vendeur de sac aspirateur et autres trucs chez Darty, libraire, papetier, un peu serveur... C'est clair que ca t'aide a relativiser et a comprendre comment les "clients" interagissent avec un employe. Et aussi comment tu reagis face a des gens differents quand en forme, fatigue...

Il y a 20 ans, c'etait clairement pas ça. Plutôt les 10 meilleurs en écoles d'ingénieur, dont 1 ou 2 en INSA.

Le niveau doit être bas aujourd'hui

+1
 
Dans ma fac de licence de province, loin d'être merdique contrairement aux généralités hfrienne, une prof présentait ce qu'elle attendait à l'exam surtout au dernier TD. Si tu n'y allais pas t'étais assuré de ne pas avoir la moyenne et même en ayant révisé ton cours. Chaque réponse écrite devait être accompagnée d'un schéma présenté en cours.
D'autres cours on était noté à chaque TD, et absence à 2 TD sans justification était égal à défaillant donc aucune chance de passer l'année.
 
Après t'en as toujours qui passent entre les mailles du filet. Mais comme partout. Le dernier cas en date sort d'école d'ingé groupe z et se prend pour le messie, comme quoi c'est universel ceux qui passent entre les mailles

 
Ah bah 100% petits boulots.
 
Perso dès la 3ème je bossais une semaine sur mes deux semaines de vacances en février/paques/noel + 2-3 semaines chaque été. A partir du Lycée je bossais 4-6 semaines l'été.
J'ai fait des inventaires de supermarché, de la saisie informatique ultra repetitive, de la préparation de commande en chambre froide, du montage d'ordinateur (beaucoup, j'aimais ça)... et puis sur la fin du boulot administratif de base en bureau.
 
Le plomb que ça m'a fait mis dans la cervelle fut gigantesque. Ca ne m'a pas empeché d'être un peu mollasson au tournant de la terminale avec un MMORPG addictif mais globalement la valeur travail, le respect de l'argent et la compréhension TRES claire de ce qui m'attendais si je ne filais pas droit étaient intégrés
 
Là on est en janvier de son année de terminale si j'ai bien compris ; je dirais rien de tel que 4-6 semaines de boulot cet été que ce soit dans l'industrie à un job d'opérateur au 3*8, interim Addecco/Manpower de base. Tu ne vas pas me dire que tu n'as pas le réseau pour trouver ça.

 
Enfin personne n'a denigre la fac dans la discussion ici. La fac etait mis en opposition avec l'ecole d'inge pour l'encadrement. En gros, pas de cours obligatoire en fac, ok pour TD, 2 seances d'exams. En Inge, tu as beaucoup plus d'examens (au moins 1 session par trimestre + TD + rapport/projet reguliers), TD obligatoire, et hors cours magistral generalement les profs verifient qui est la. Donc la fac demande une motivation personnelle plus importante, en Inge, le cadre beaucoup plus formel t'en dispense...

 
Elle fait de la recherche. Ca aide à comprendre sa perception
 

 
Ben pareil, exactement

Moi j'ai bossé l'été, petits jobs style déménagements etc
 
Ca m'a pas empêché de passer des journées de 12h00 sur les JV et rien foutre à l'école
 
Je n'ai eu un diplôme du supérieur qu'à 32 ans
 
Comme quoi ça ne veut pas dire que ça fera jaillir la fibre des études de connaître un job "difficile"

Et pourtant, il semble que tu aies perdu ton cote humain en chemin  
Mon Lookoomousse

J'ai fais pas mal de petit job, je pense que ca m'a beaucoup motivé à faire des études, ca m'a appris l'humilité et surtout à apprécier mon confort (meme si cf la discussion recente sur Insta, ce dernier point tend à me quitter avec le temps, je frequente des gens trop riches je pense)

Ça fait plusieurs fois que je vous vois parler de motivation à avoir pour la fac, perso je dirais plutôt 'autonomie' que motivation. L'autonomie ça comprend aussi le fait d'aller faire quelque chose que t'as pas envie de faire mais dont tu sais que c'est important.

 
En effet, meilleur choix de mot  

Clairement.

 
tu ne comprends pas la problematique.
SI le gamin se sort les doigts, tous les choix sont bons, c'est ça l'avantage d'etre un fils de bourgeois.  
Là le but c'est de trouver la filière où le gamin reussi meme en étant nul et en ne faisant rien. La vraie bourgeoisie y arrive généralement très bien. Là c'est un peu un test de validation pour gimly  

 
Je ne veux que la grandeur de la technologie et de l'Europe pourtant On est dans le même bateau.

 
Gimly n'a pas vraiment les codes d'un bourgeois.
 
1/ Il n'habite pas en ville et n'a, à ma comprehension, qu'un réseau bourgeois très limité.
2/ Pas l'impression que les hobbies developpés en famille soient bourgeois
3/ Pas l'impression que ses enfants aient des amis bourgeois
 
Avoir de l'argent et vivre dans une belle maison, être invité de temps en temps en diners bien fréquentés n'est pas "être bourgeois" selon moi.

 
Tous mes gosses bossent ou bosseront l'été a partir de 18 ans, c'est dans le cursus standard
 
M'enfin, ca ne produit pas vraiment l'effet escompté.  
L'ainé après l'avoir mis 2 mois d'été derrière une presse à transformer de la matière à 140°C, non seulement il a copiné avec tous les ouvriers et était à la fin comme un poisson dans l'eau, mais quand je lui ai demandé fier de moi "alors, tu te vois faire ca toute ta vie", il m'a répondu "oui, pourquoi pas  "
 
Et franchement, j'ai commencé à bosser très jeune l'été (11 ans), et je trouvais ca sympas aussi.  
 
Ce ne sont pas des fainéants ou des fragiles, juste des gosses qui préfèrent jouer aux jeu vidéo que bosser à l'école pour y performer, sans doute parce qu'ils trouvent peu d'intérêt direct dans les études  

Moi je veux la grandeur de rien du tout. Moi je veux l'amour, la nature et l'eau fraiche pour tous

oui sans doute pas.
Je divaguais juste sur l'idée qu'un esprit brillant pourrait par sa seule rhétorique bluffer un examinateur, sans se référer aux courants de pensée passés...

 
tu confonds "avoir les codes" et "etre", cela dit ça ne m'étonne pas de ta part    
bien sur que gimly n'a pas les codes, il n'est pas né bourgeois, il l'est devenu. C'est pour ça que la case "bien placé les enfants meme s'ils ne foutent rien" est compliquée. C'est comme je le disais une sorte de test d'entrée dans sa nouvelle classe

 
Je comprends un peu mieux et j'admets ne pas avoir de recette magique.
 
Si la perspective de vivre avec BEAUCOUP moins de confort ne les motive pas à se bouger
Si la perspective de n'avoir pas beaucoup de stimulation intellectuelle ne les motive pas à se bouger
Si fréquenter le milieu ouvrier n'est pas un souci pour eux non plus
 
Effectivement je manque un peu d'idées Pas un souci en soi mais c'est ainsi.
 
A titre personnel, j'étais tellement fasciné par la tech et les voyages, qui coutent cher, que je voyais très clairement l'intérêt de l'argent, de beaucoup d'argent. Quand j'ai bossé en chambre froide chez toupargel ou en usine chez Boiron, j'avais l'esprit en compote tant c'était repetitif, sans communication avec d'autres ouvriers car trop de bruit ou trop froid, je revenais comme un légume et cela m'avait beaucoup marqué. Enfin, passer mes pauses à les entendre parler soit de foot soit de blagues racistes m'avait un peu fait comprendre que j'allais avoir du mal à me faire des amis.  
 
Bref j'étais un fragile fainéant pour ma part, ça m'a aidé à me bouger. Pas quelque chose qui marche pour tout le monde.
 

 
Pourtant on sent bien que tu éructes de joie à manier des équations de Maxwell et que la science t'excite profondement. Je pensais faire mouche en te voyant intéressé par le progrès technologique