Reprise du message précédent :
On en revient encore et toujours à la même question : c'est quoi alors la culture ?

un truc chiant

 
Cela doit être dans le top 10 des trucs les plus idiots que j'ai lu ici en 10 ans

 
Il doit appliquer le même principe pour répondre... Ceci explique cela  

 
On flirte même avec le top 3  

deux choses.
la premiere c'est que je ne m'en suis jamais vanté.
la seconde c'est qu'il n'est pas necessaire d'acheter des livres, physique ou numerique, pour lire.
t'as jamais lu des articles sur le web par exemple?

Besoin de reconnaissance? Tu trouves vraiment que la lecture est quelque chose de difficile ?
Tu peux aussi mettre une bibliothèque dans ton salon, ça impressionnera tes invités (si pour eux aussi il y a un mérite à lire).

Le roi est mort, vive le roi

 
Tu nous explique ce que tu considères comme difficile ? Le sudoku ?

 
Tu trouves que le sport est difficile ?

Si au moins la lecture permettait à certaines personnes de faire moins de fautes d'orthographe aussi ...

ça dépend des lectures forcément...
Ceci étant dit, lire ce n'est pas un mérite, c'est un plaisir et un enrichissement.
Après si pour toi c'est chiant et tu n'y apprends rien ben t'as raison fait autre chose, mais te plains pas de passer pour un naze quand tu ne comprends pas de quoi on parle dans 1 conversation sur 2.  

J'osais pas la faire

Je savais que des gens comme ca existaient, mais j'avoue que je ne pensais pas en trouver sur HFR  

Attend elfe derriere un pc on peut tout inventer tout, tu vas voir y en a bien un qui va s'inventer une vie convenable... heu wait

étant porté sur le rangement faute de l'être sur la lecture, je peux te dire qu'ils sont à la poubelle depuis longtemps. on est pas obligé de traîner ses bouquins de scolarité toute sa vie, hein

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas cultivé
 
tu t'engages sur une pente glissante avec ce débat car tout dépend des livres en question. j'ai vu plein de gens lire en ayant l'impression de se livrer à une activité noble et enrichissante sauf qu'ils étaient abonnés à France Loisirs et lisaient Guillaume Musso, Amélie Nothomb, Marc Lévy, premiers romans et autres bouses ²

 
Ou les donner au petit frère
 

 
 
France Loisirs, quelle arnaque    
en plus, question choix, tu n'as pas grand chose sauf de la bouse

 
C'est avant tout de la détente... je lis beaucoup, mais je ne lis que des conneries... en roman. Le peu d'oeuvrage un poil culturel que je me tape... ce sont des BDs  

 
J'ai tenté aussi... mais au final j'achetais toujours autant de bouquins à coté donc j'ai laissé tomber au bout d'1 an.

 
   
 
A titre perso je lis principalement des bouquins d'économie; je ne vois pas un seul autre média qui pourrait m'apporter autant de connaissances sur le sujet.  
Internet potentiellement regorge de choses intéressantes, cela dit je me vois mal passer mes nuits à lire sur mon PC!
 
Après le terme 'culture' n'est peut être pas adapté aux livres que je lis...

Un bon débat Elfe compliant
 
Je rajoute ma touche personnelle si vous le permettez : "La culture c'est de la merde"
 
C'est vrai quoi, à part s'intégrer dans les diners mondains de l'ambassadeur , à quoi ca sert ?

 
Hum je mettrais quand même Nothomb dans une catégorie au dessus des 2 autres, en terme d'écriture ça n'a pas grand chose à voir.
 
Après du Musso ou du Levy, c'est comme le téléfilm catastrophe du samedi après midi sur TF1, ça prends que 2h et tu l'oublies ensuite.
 
Mais en effet le terme culture n'est peut être pas le plus adapté

 
 
Ca dépend:
-ça peut permettre de se détendre
-ça peut permettre de remettre en cause ses convictions, creuser des sujets, comprendre d'autres points de vue; tout ça pour avoir un esprit critique et mieux comprendre le monde qui nous entoure
 
Après si tu parles d'aller voir des taches d'encres fond blanc dans un musée à 15€ l'entrée, c'est pas à moi qu'il faut demander, je n'y vais pas

"Heureux les simples d'esprit"

Hmm, m'voyez, moi par exemple, les rares romans que je lis, c'est du fantastique : King, Crichton, Boulle. Là je suis sur "Prey", qui parle d'un nuage de nanoparticules qui s'est échappé et tue des gens (ça ferait un bon film tiens ). Bref, des romans à la "trilogie du samedi" où il se passe des choses, de l'action.
Du coup, je me demandais : qu'est-ce qui se putain de passe dans un Nothomb ou un Lévy ? C'est quoi les histoires qu'ils racontent ?

Pour détailler mon cas,  
 
Non je ne me "vante" pas de ne pas lire.
 
Et pour être plus précis, je ne lis jamais de roman.
Par contre, le livre peu parfois me servir comme source d'information pour apprendre certaine chose (que je trouve pas sur internet ...)
 
Par exemple, j'ai acheté un petit livre de poche sur la soudure à l'arc.
J'ai un petit bouquin sur la comptabilité facile (qui m'a permis de faire moi même ma compta)
 
Donc oui le livre peut être un support d'information au même titre que la TV, internet, les magazines, ....
 
Pour moi, le débat sur la culture n'a rien a voir avec le débat sur les livres.

List en un et tu verras

Ca dépend ... c'est quoi un master geek ?
 
Si c'est avoir plein d'ordi ... OK
 
 
Non là je pense pas    
 

 
   
 
Nothomb :  Le roman me fait deux heures donc je n'achete pas (7€ le livre, bof), j'attends que quelqu'un me les prête. C'est plaisant à lire mais sans plus. Pas d'histoire passionnante comme King peut en écrire, par exemple. Stupeurs et tremblements parle d'une Française qui doit s'intégrer dans une entreprise japonaise. Mais pas beaucoup d'action quoi
Marc Levy : de l'amour, c'est beau l'amour. C'est compliqué l'amour avec un peu de fantastique (un ange et un "démon" tombe amoureux . ) J'en ai lu 3 quand j'avais 15 ans (amie de mon père qui me les avait prêté) et bof, pas envie de lire les autres romans. ça me fait chier.
 
Reste à tes lectures, tu ne rates rien

 
That's THE spirit
 
Note bien que ne pas être culturé comme disait si bien je sais plus qui dans les posts précédents, n'induit pas forcément être simple d'esprit
 
Mais l'idée est là.

Ai-je dit le contraire ?  

Si, mais OSEF.

Je ne sais pas si je m'engage sur une pente glissante, mais tu t'es engagé dans un joli sophisme. Si avoir lu des livres ne signifie pas forcément que l'on est cultivé (master of the obvious   ), je vois mal comment l'on peut être cultivé sans avoir lu de livres. A moins bien sûr d'envisager toute forme de passion comme une culture à part entière (culture séries télé, culture Lego, culture tricot, culture tuning de PC etc.).
 
Par ailleurs, je n'ai jamais vu une lectrice de Levy et Musso prétendre se livrer à une activité "noble et enrichissante", mais j'imagine qu'en inventer te décomplexe de ne jamais lire. C'est attendrissant. Quant à Nothomb, même si elle n'est pas ma tasse de thé, elle plane néanmoins très au-dessus de Lévy et Musso.
 
Mais le plus drôle dans ton post est tout de même la remarque sur les "premiers romans". Les bons auteurs commenceraient donc toujours par un second roman ?    

 
Ben en littérature plus classique, à un moment ce n'est plus tellement l'histoire qui compte mais la façon dont c'est écrit. Et une belle écriture ce n'est pas que de la branlette intellectuelle, c'est une question de sensibilité aussi, comme pour les "taches de peinture dans les musées".
Cette sensibilité tu y es prédisposé ou pas par ton éducation, mais surtout ça se développe et ça se cultive (et c'est un plaisir !). Après chacun en a envie ou non, et ce n'est pas grave si ce n'est pas le cas, mais le dédain dont beaucoup de gens font preuve face à l'art il n'est pas plus malin que celui qui va des sois-disant cultivés vers les sois-disant incultes.
 
(Au passage, les auteurs que tu cites sont, à mon sens, de sombres daubes. Donc non, là tu ne rates rien !)

Ce qui nous amène tout logiquement à la question suivante ? Combien de vraie culture faut il pour vivre convenablement ? ...

 
Et bien pour moi la culture n'est pas cantonné à certains types de "savoir" (literrature, histoire, géographie ...)
 
Pour moi tout savoir fait partie de la culture génrérale, par exemple :
 
Connaitre les plantes, les animeaux
Savoir démonter un moteur
Connaitre les 10 derniers champions de curling
Savoir qui a joué dans Dallas
 
Pour moi, il n'y a pas de différence entre quelqu'un qui peut me réciter par coeur les fables de lafontaine et qq'un qui peut chanter tout Johnny Halliday.
 

Si, y'en a un que tu laisses finir.

 
Exactement. Mozart, Christophe Maé, tout ca c'est tout pareil !    

 
Sauf si il/elle chante faux
Elle te vient d'où ta culture ornithologique, Mihi ?

T'as un blaireau et une morue, ils se reniflent le cul pendant 200 pages, et à la fin ils baisent.
C'est un peu le topic nigauds en roman quoi.

Par contre si tu veux inculquer ton savoir, ta culture, tes bonnes paroles, devient gourou de secte ou papa    
 
Chacun sa vision.  

 
+1000
 
C'est hallucinant la manière dont les gens aiment se complexifier l'existance.

De bouquins, que je considère comme représentant mieux la culture que des dvd ou des romans...
En fait, je pense que la culture, c'est la science strictement, et non les arts.