Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

orvalon

Reprise du message précédent :

feu d'artifice a écrit :

Pardon mais le post fait un peu "pourri gâté capricieux" perso je dormirai mieux la nuit si j'avais un héritage prévu même pour dans 30 ans.

Moi j'ai acheté mon premier bien immo sans filet de sécurité, sans un centime de mes parents, sans un centime d'apport (2017, plus possible aujourd'hui), sans mes parents derrière s'il y avait quoi que ce soit. Quand je me suis retrouvé avec une douche dans mon salon qui a faillit se transformer en piscine à cause d'une toiture vétuste, financièrement je n'avais pas d'autre choix que d'aller voir la banque pour faire un crédit en urgence pour la toiture. Heureusement qu'elle m'a suivie. Mes parents ? Locataires en logement social, aucun bien, 0 € de côté à la banque, à ce moment là ils venaient juste de finir de rembourser leurs crédits consos et leur découvert à la banque. Ensuite quelques mois pour mettre les sous de côté qu'il manquait à coup de vente de 2/3 bijoux en or quand c'était haut comme ma chaine de naissance ce genre de conneries, 100 € par mois grâce à vinted, bref j'étais "en culotte" et j'ai pu faire la toiture. C'était en 2020. Puis j'ai donné des cours de soutien scolaire en + de mon boulot les soirs, j'ai mis 1000 balles de côté par mois depuis début janvier 2021. Mon père est aujourd'hui décédé et comme il n'avait que 63 ans et une assurance vie j'ai eu un quart de son capital décès soit 15 000 €. Et je trouve ça déjà énorme.

Faut arrêter de chouiner à un moment, on à l'impression que certains sont jamais contents de ce qu'ils ont.

Si tes parents on rien, c'est logique. Mais si tes parents ont du patrimoine, devoir acheter à raz et être à risque d'avoir les emmerdes que tu as eu pour qu'ils aient un peu plus d'argent sur leur compte en banque.

Je ne vois pas comment tu peux partir en vacances au bout de monde, acheter une BMW et en même temps dire merde à ton gosse quand cet argent ferait une grosse différence entre acheter sereinement et être en numéro d'équilibriste.

Pour les statistiques, si ils prennent les donation officielle ça fait beaucoup. En pratiques les donations de la classe moyenne c'est des dons manuels d'argent lors d'une grosse dépense. Pour faire une donation "officielle" il faut une réflexion patrimoniale derrière.

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Message édité par orvalon le 23-11-2021 à 10:12:50

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feu d'artifice

Macnigore a écrit :

Bon après une recherche rapide: https://www.bfmtv.com/economie/patr [...] 80253.html

Citation :

Age moyen, patrimoine, montants transmis... Dans une étude parue ce mercredi, l'Insee dresse le profil des donateurs et des donataires. 8% seulement des Français cèdent une partie de leur patrimoine de leur vivant.

Et l'étude de l'INSEE: https://www.insee.fr/fr/statistiques/5359234

8% des ménages ont réalisé une donation.
18% des ménages ont reçu une donation
50% des donations sont sur des sommes <30k€.

Intéressant.

:jap:

Macnigore a écrit :

Si on est vraiment dans une démarche de construction patrimoniale/familiale, les donations ne sont qu'un aspect, l'essentiel étant le volet éducation (souvent élitiste) et la responsabilisation autour du patrimoine transmis (tu le donneras à tes enfants blabla)

Je n'adhère pas complètement au modèle hein, je décris juste ma perception du sujet.

Je comprends l'idée. L'éducation joue aussi, transmission de la valeur travail, de l'effort, la fainéantise ce n'est pas bien etc... après, si l'enfant devient CF par ex il peut très bien tout claqué en coke et putes une fois adulte

orvalon a écrit :

Ok je comprends mieux l'idée, ne pas laisse ses gosses dans la merde, en gros, les laisser bouffer des pâtes quand tu te gaves a caviar.

Message cité 1 fois

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

pomme bio donc jme dis que c'est comme le gars du marché qui les vend 4e le kilo

Message cité 1 fois

TheCleaner

Macnigore a écrit :

Bon après une recherche rapide: https://www.bfmtv.com/economie/patr [...] 80253.html

Citation :

Et l'étude de l'INSEE: https://www.insee.fr/fr/statistiques/5359234

8% des ménages ont réalisé une donation.
18% des ménages ont reçu une donation
50% des donations sont sur des sommes <30k€.

Intéressant.

Stats officielles, combien se font sous le manteau ou de manière déguisée?
Et comment c'est comptabilisé, si ma mère me fait 4 cheques de 2.5K c'est prit en compte?

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Message édité par TheCleaner le 23-11-2021 à 10:25:44

TheCleaner

daaadou a écrit :

pomme bio donc jme dis que c'est comme le gars du marché qui les vend 4e le kilo

Surtout que la qualité des produits sur le marché est au final vraiment pas terrible. C'est tous les invendus que la grande distrib ne veut pas

Slyde

Liznard of the Coast

neo world a écrit :

[:wiids]

C'est une baisse de variable ou tu es passé à 80% / tu as changé de boulot pour quelque chose qui te plaît plus ?

Je suis à mon compte, ça induit donc une grande variabilité d'une année sur l'autre (+/- 20% max, et là c'était donc pas mal).

Mais bon je m'attend encore à -10/-15% cette année, avec le claoooooud qui me met à la rue (là je suis en mode sciage de branche forcé d'ici au 31/12, pour gérer les prérequis de migration technique avant la bascule imposée par les editeurs).

C'est pour ça que dans ~450 jours, je me casse [:el patoche2:2]

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

ah bah c'est sur que si tu bosses sur du on-premise en 2021

Message cité 2 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Macnigore a écrit :

Et c'est logique.

La donation du vivant ça demande d'être suffisamment à l'aise/rassuré sur son propre patrimoine et ses perspectives.

Donner 50k en cash à un voire plusieurs enfants c'est être certain de ne pas avoir le besoin dans les 30 prochaines années.

Bref, comme souvent ici, on parle d'un sujet qui touche amha au max 10% de la population, et probablement beaucoup moins pour des montants >100k (du vivant).

Mon petit doigt me fait dire que la donation des parents aux enfants fait très souvent suite à un héritage tardif des grands parents par les parents (héritage reçu durant la 60aine après la prise de retraite des parents qui se sont organisés sans prendre en considération l'héritage de leurs propres parents). Hors de ce contexte, qui ne colle pas toujours avec le timing d'achat des enfants, je pense que la situation est encore plus rare.

Ca dépends du patrimoine de la famille, de sa composition.

Ma compagne est fille unique. Quand son père a hérité de sa mère, une fois les biens immos liquidés et partagés, il a directement fait le maximum de donation du vivant à ma compagne vu qu'à son âge, il avait pas besoin de cash.

De mon côté, on est une grosse fratrie... Donc à diviser par 6, ça na aucun intérêt de dilapider même 300K€ pour donner 50K€ à chacun alors qu'aucun final ça ne changera que marginalement notre vie à chacun.

Et surtout vu les tarifs de EPHAD et la vie qui s'allonge, je pense que beaucoup veulent avoir la dignité de pouvoir se payer eu même leur fin de vie.

Message cité 3 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

oh_damned

Si tu vas par là :

Patrimoine = Revenu - Ego + Mhérite

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

TheCleaner

MEI a écrit :

Ca dépends du patrimoine de la famille, de sa composition.

Ma compagne est fille unique. Quand son père a hérité de sa mère, une fois les biens immos liquidés et partagés, il a directement fait le maximum de donation du vivant à ma compagne vu qu'à son âge, il avait pas besoin de cash.

De mon côté, on est une grosse fratrie... Donc à diviser par 6, ça na aucun intérêt de dilapider même 300K€ pour donner 50K€ à chacun alors qu'aucun final ça ne changera que marginalement notre vie à chacun.

Et surtout vu les tarifs de EPHAD et la vie qui s'allonge, je pense que beaucoup veulent avoir la dignité de pouvoir se payer eu même leur fin de vie.

C'est sûr que si on part de ce principe [:tim_coucou] .
La deuxième partie de la réponse est pertinente cela dit

Message cité 1 fois
Message édité par TheCleaner le 23-11-2021 à 10:33:49

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Profil supprimé

oh_damned a écrit :

Si tu vas par là :

Patrimoine = Revenu - Ego + Mhérite

J'ai dit que c'était simpliste

donc si on pinaille

Patrimoine = Revenu - Ego + Mhérite + compétence financière

MEI

|DarthPingoo(tm)|

/!\ Tout le monde n'attends pas l'approche de la ménopause pour faire un marmot hein... Y'a assez moyen qu'un jeune achète son premier bien immo à ses 25 ans dès le début de sa carrière vu le marcher... Donc tu peux assez largement avoir entre 50 et 55 ans quoi... :spamafote:

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oh_damned

Macnigore a écrit :

Bon après une recherche rapide: https://www.bfmtv.com/economie/patr [...] 80253.html

Citation :

Lookoom te dirait que l'Insee ne prend pas en compte (et comment le pourraient-ils ?!?) les donations invisibles via des sociétés (holdings familiales ou autres).

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

MEI

|DarthPingoo(tm)|

feu d'artifice a écrit :

Pardon mais le post fait un peu "pourri gâté capricieux" perso je dormirai mieux la nuit si j'avais un héritage prévu même pour dans 30 ans.

+1 ... ma compagne sait qu'elle va avoir du cash et un bien immo à ~300K€ en héritage... et que les frais de succession dessus sont déjà réglés (elle a déjà la nue propriété). Du coup, clairement, elle n'épargne pas outre mesure.

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Shriv

MEI a écrit :

L'age moyen pour avoir un premier enfant chez une femme est d'environ 29 ans. L'âge moyen du premier achat est 32 ans. On arrive plutôt à 60 ans qu'à 50 ans.

Message cité 2 fois

Theomede

De gauche radicale

Shriv a écrit :

L'age moyen pour avoir un premier enfant chez une femme est d'environ 29 ans. L'âge moyen du premier achat est 32 ans. On arrive plutôt à 60 ans qu'à 50 ans.

Et plus que ça chez les éduqués.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Shriv

Theomede a écrit :

Et plus que ça chez les éduqués.

Oui je me le gardais en second argument

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

Shriv a écrit :

Oui je me le gardais en second argument

Les stats c'est so oppressif

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

TheCleaner a écrit :

C'est sûr que si on part de ce principe [:tim_coucou] .
La deuxième partie de la réponse est pertinente cela dit

Dans mon contexte familial actuel, ça serait peu utile vu qu'on a tous nos RP, et notre vie relativement de cadrée.

Donc ouai on saurait sans doute tous quoi en faire de ce fric. Mais l'avoir maintenant ou dans 10+ ans, ça ne va pas radicalement changer la donne. Si c'est pour dans 5-6 ans devoir payer un EPHAD ou que sais-je, ça n'aurai servi à rien.
Dans mon esprit, je préfère que l'argent servent à gâter les petits enfants par exemple.

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

Theomede a écrit :

Et plus que ça chez les éduqués.

AMHA c'est pas une question d'éducation, mais de carriérisme.

Parce qu'un fonctionnaire par exemple, sera éduqué, mais aura aucunes contraintes à faire ses enfants à 25 ou 40 ans en fait... :spamafote:

Message cité 3 fois

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Theomede

De gauche radicale

MEI a écrit :

Osef de ton avis, les stats montrebt clairement que c'est une question d'éducation.
Je laisse shriv sortir les chiffres

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

SeldonH

là où finissent les étoiles

Shriv a écrit :

L'age moyen pour avoir un premier enfant chez une femme est d'environ 29 ans. L'âge moyen du premier achat est 32 ans. On arrive plutôt à 60 ans qu'à 50 ans.

Pas oublié le "delta" de génération, dans les année 90, on était plutôt a 27 ans pour le premier enfant (24 ans début 80).
Le top, ce sera pour les arrières petits enfants des BB

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 23-11-2021 à 10:53:43

Theomede

De gauche radicale

SeldonH a écrit :

Pas oublié le "delta" de génération, dans les année 90, on était plutôt a 27 ans pour le premier enfant.
Le top, ce sera pour les arrières petits enfants des BB

J'me demande à combien on sera pour les générations > 90, mais ça risque d'être propre

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Osef de ton avis, l

[:john_tgv:6]

Slyde

Liznard of the Coast

btbw03 a écrit :

ah bah c'est sur que si tu bosses QUE sur du on-premise en 2021

[:aloy]

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

gimly the knight

Lothiek a écrit :

Ce n'est pas du déclassement

C'est que le low cost a largement rattrapé la qualité du MDG qui ne propose plus rien de différenciant

Donc on passe du low cost au HDG pour un vrai gap qualitatif

Bof.

Quand mon épouse achète genre des yaourt genre chez Aldi, je vois la différence à la première cuillère. Bon, j'imagine qu'avec le temps, on s'habitue.

Message cité 5 fois

Profil supprimé

gimly the knight a écrit :

Bof.

Quand mon épouse achète genre des yaourt genre chez Aldi, je vois la différence à la première cuillère. Bon, j'imagine qu'avec le temps, on s'habitue.

Pourquoi vous vous infliger ça avec vos revenus ? :??:

Message cité 1 fois

Shriv

MEI a écrit :

Le terme de fonctionnaire regroupe des millions de personnes du cadre ++ à l'employé . Quelle généralité peux tu en tirer? Qui plus est je ne vois pas le point sur le fait qu'un fonctionnaire n'aurait pas de contraintes....

Theomede a écrit :

Osef de ton avis, les stats montrebt clairement que c'est une question d'éducation.
Je laisse shriv sortir les chiffres

3 ans de plus en moyenne pour les femmes cadres [:frog sad]

Message cité 1 fois

gimly the knight

r06 a écrit :

Prenons une famille typique, couple, 2 enfants, 25k par enfant ça implique d'en avoir 50 de disponibles, tu rajoutes le fait qu'il faut quand même garder un peu de marge pour les impondérables (voiture, travaux dans la maison, complément pour la maison de retraite), on va dire 50k.
Donc ça implique d'avoir 100k en épargne financière en plus de la baraque, clairement c'est pas le cas de tant de gens que ça.

Y'a aussi le cas des héritages qui sautent une génération comme à fait ma mère.
Du coup, chaque gosse à reçu 30K sans condition ni raison qui m'étaient normalement destinés [:330tdx2]

Ca me fait d'ailleurs bien chier de savoir qu'aussi bien, ils vont pouvoir claquer la sueur du front de mon père dans des conneries

Message édité par gimly the knight le 23-11-2021 à 11:01:49

Profil supprimé

MEI a écrit :

AMHA c'est pas une question d'éducation, mais de carriérisme.

Parce qu'un fonctionnaire par exemple, sera éduqué, mais aura aucunes contraintes à faire ses enfants à 25 ou 40 ans en fait... :spamafote:

Hein ?

gimly the knight

Ben j'en sais rien moi, tu crois que je fais les courses ? [:zedlefou:1]

Il parait que le rayon fruits et légume d'Aldi est mieux que les autres, je suis bien obligé de le croire

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

gimly the knight a écrit :

Bof.

Quand mon épouse achète genre des yaourt genre chez Aldi, je vois la différence à la première cuillère. Bon, j'imagine qu'avec le temps, on s'habitue.

Si tu compares à produits semblable, l'écart devrais être limité.

Faut pas comparé le Yahourt basique en pot en plastique avec le Yahourt artisanal au lait entier quoi.

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orvalon

gimly the knight a écrit :

Bof.

Quand mon épouse achète genre des yaourt genre chez Aldi, je vois la différence à la première cuillère. Bon, j'imagine qu'avec le temps, on s'habitue.

Sur la marque distributeur du Carrefour (ce que pas mal de gens prennent) vs Aldi la différence est vraiment pas très visible. Dans mon coins tu as pas mal de belles voitures qui vont au Aldi, c'est pas vu comme un déclassement.

Message cité 4 fois

gimly the knight

orvalon a écrit :

Je crois que quand mon épouse va chez carouf ou équivalent, elle prend de vrai marques, c'est pour ca que je vois direct la différence. J'imagine qu'il n'y a pas ces marques chez Aldi.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 23-11-2021 à 11:03:06

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Shriv a écrit :

Bah un fonctionnaire c'est quand même : le 90% payé 100%, le congé de maternité qui ne va pas influé sur ton avancement/ta carrière qui est déjà toute tracé en fonction de ton ancienneté... Un emploi garantie.

Y'a BEAUCOUP moins de raisons d'attendre pour faire un enfant si tu es fonctionnaire et que ton envie est de fonder une famille. :spamafote:

Message cité 1 fois

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gimly the knight

MEI a écrit :

Si tu compares à produits semblable, l'écart devrais être limité.

Faut pas comparé le Yahourt basique en pot en plastique avec le Yahourt artisanal au lait entier quoi.

Sauf que le second n'est pas dans les rayons des discouter.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

gimly the knight a écrit :

Je crois que quand mon épouse va chez carouf ou équivalent, elle prend de vrai marques, c'est pour ca que je vois direct la différence. J'imagine qu'il n'y a pas ces marques chez Aldi.

Si on trouve quelques marques nationales ( style Nutella, Coca cola, etc... )

TheCleaner

Theomede a écrit :

Osef de ton avis, les stats montrebt clairement que c'est une question d'éducation.
Je laisse shriv sortir les chiffres

Tes parents t'on eu à quel age? t'es le premier?

Message cité 2 fois

orvalon

gimly the knight a écrit :

Sauf que le second n'est pas dans les rayons des discouter.

Oui, mais du coup parler de déclassement pour les gens qui vont au Aldi vs Carrefour n'a pas de sens si ils prennent la même qualité de produit, c'est juste que au Carrefour il y a plus de choix (ou de tentation c'est selon).

Les gens ne prenaient pas la confiture du producteur local et la marque pour les yogourt avant d'aller au discount.

Message cité 1 fois
Message édité par orvalon le 23-11-2021 à 11:09:22

Profil supprimé

TheCleaner a écrit :

Tes parents t'on eu à quel age? t'es le premier?

C'est l'élu il n'y pas de parents

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