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La vie convenable c'est


 
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 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64411498
TheCleaner
Posté le 08-11-2021 à 12:37:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :


 
Ok, donc en quoi c'est compliqué d'avoir à 30 ans un actif net de 100K pour un ingé moyen qui démarre à 2,2-2,5K net/mois et qui arrivera vers 4-5K net/mois vers 30 ans ?


 
ingé moyen à 4-5K net après 7 ans d'xp?  :sleep:

mood
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Posté le 08-11-2021 à 12:37:59  profilanswer
 

n°64411500
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-11-2021 à 12:38:02  profilanswer
 

daaadou a écrit :


nan j'ai à peu près la même analyse
dante n'est ni un bourgeois sur le papier ni dans la réalité
et même si tu as un prisme parisien, dante n'en a factuellement ni les attributs ni le discours  
comme tu dis, c'est du prolo argenté, il se revendique comme tel d'ailleurs et on s'extrait difficilement d'une façon de penser même si on gagne bien sa vie
bourgeois, c'est pas juste de la thune, d'ailleurs c'est l'amalgame qui est souvent fait ici où ça raye pas mal le parquet, le bourgeois est surtout quelqu'un avec un cadre intellectuel, un milieu, des fréquentations, y'a un peu de mondain tout de même
dante c'est un mec qui a chopé un poste de l'autre côté de la frontière, si il est bourgeois, mon pote qui est manut sur plateforme pétrolière à houston 4 mois dans l'année, c'est le marquis de la rochefoucauld :lol: le top 5%, pourquoi pas mais y'a autant de gars comme lui qu'il y a de directeur de projet it en rp, c'est pas la bourgeoisie française ça


 
Non mais ouai Dante2002 ne peux pas être bourgeois. Son père a vécu la mine hein... Alors que bon pour moi un bourgeois c'est les cousinades plutôt... :o En gros les catho-bobo quoi... ;)


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n°64411502
foudres
Posté le 08-11-2021 à 12:38:20  profilanswer
 

standalone a écrit :

A toi de voir si pour toi être bourgeois est péjoratif, pour moi ce ne l'est pas.


Les gens sont simplement jaloux et critique de ce qu'ils n'ont pas.  

n°64411515
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-11-2021 à 12:39:33  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
ingé moyen à 4-5K net après 7 ans d'xp?  :sleep:


Non mais le mec à fumé... C'est un salaire d'ingé au bord de la retraite.


Message édité par MEI le 08-11-2021 à 12:40:41

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n°64411525
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2021 à 12:40:51  answer
 

MEI a écrit :


 
Non mais ouai Dante2002 ne peux pas être bourgeois. Son père a vécu la mine hein... Alors que bon pour moi un bourgeois c'est les cousinades plutôt... :o En gros les catho-bobo quoi... ;)


 
Et vu qu'on sait que c'est déjà pas bon pour les lapins, on comprend le résultat  :o

n°64411534
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-11-2021 à 12:41:53  profilanswer
 

daaadou a écrit :


bah c'est une conséquence d'une société organisée autour du dieu argent, consommation galopante
t'es à peu près en phase avec ça quand on regarde comment tu vis :D


 
Je ne promeus pas une bécasse pareille avec 0 intérêt.

n°64411538
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 08-11-2021 à 12:42:28  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Père professeur des université, mère qui a commencé sa carrière dans le conseil en strat.
Grand père je me souviens plus mais il était pas ouvirer à la chaine dans mes souvenirs.
Le story telling marche toujours bien...:o


 
Diplomate ou ambassadeur pour le grand-pere. L'extraction des couches basses  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64411544
standalone
Posté le 08-11-2021 à 12:43:13  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
ingé moyen à 4-5K net après 7 ans d'xp?  :sleep:


 
et à 70k net / mois à la retraite, easy of course.
tu n'es pas à cette rem? tu es un looser qui traverse pas la rue pour aller chercher mieux :o
 

btbw03 a écrit :


 
Je ne promeus pas une bécasse pareille avec 0 intérêt.


 
les boites chez qui tu achètes en masse finance des pub pendant les émissions de ce genre de personnes. donc tu les finances indirectement.

Message cité 3 fois
Message édité par standalone le 08-11-2021 à 12:44:56
n°64411565
foudres
Posté le 08-11-2021 à 12:47:12  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

les bourgeois qui s'ignorent qui se classent entre eux [:rofl]
 
croustillant le topic en ce lundi matin :o


Ben oui bourgois, c'est critique par tous les prolos et gauchistes et un peu tout le temps à la TV. Du coup même si t'entre parfaitement dans la définition, tu va trouver des faux critéres pour expliquer que t'en fait parti et te rassurer sur le fait que t'es bien un prolo/beauf et que ta donc le coeur pur. Comme dante par ex.

n°64411571
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-11-2021 à 12:48:02  profilanswer
 

foudres a écrit :


Ben oui bourgois, c'est critique par tous les prolos et gauchistes et un peu tout le temps à la TV. Du coup même si t'entre parfaitement dans la définition, tu va trouver des faux critéres pour expliquer que t'en fait parti et te rassurer sur le fait que t'es bien un prolo/beauf et que ta donc le coeur pur. Comme dante par ex.


j'ai pas compris pourquoi tu me quote, ni le rapport entre ton "analyse" et mon quote :o


Message édité par KaiserCz le 08-11-2021 à 13:18:53
mood
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Posté le 08-11-2021 à 12:48:02  profilanswer
 

n°64411578
Payoknay
Posté le 08-11-2021 à 12:49:24  profilanswer
 

Puisque que l'on parle de placement, optimisation du patrimoine dans notre bon vieux système capitaliste, j'ai vu cette info aujourd'hui.
https://arstechnica.com/science/202 [...] issection/
Le vieux donne sont corps à la science, et se retrouve à être disséquer devant un public, avec des tickets d'entrée à $500.  
 
Mis à part que selon moi dans ce cas précis des têtes devraient rouler (littéralement), vous vendriez votre corps histoire d'optimiser l'héritage pour votre descendance?
Il n'y a pas de petits profits.  [:leo9810]

n°64411579
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-11-2021 à 12:49:31  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
les boites chez qui tu achètes en masse finance des pub pendant les émissions de ce genre de personnes. donc tu les finances indirectement.


 
J achete pas de cosmétique ni de produit en dropshipping, donc ça va. Après financer ijustine, la, oui, ça fait chier.

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 08-11-2021 à 12:49:54
n°64411618
TheCleaner
Posté le 08-11-2021 à 12:55:54  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
et à 70k net / mois à la retraite, easy of course.
tu n'es pas à cette rem? tu es un looser qui traverse pas la rue pour aller chercher mieux :o
 


 
:D

n°64411644
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 08-11-2021 à 12:58:54  profilanswer
 

standalone a écrit :


tu es un looser qui traverse pas la rue pour aller chercher mieux :o


 
Lacets mal serrés, chute à la descente du trottoir  [:michel_cymerde:7]  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64411646
foudres
Posté le 08-11-2021 à 12:59:10  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ok, donc en quoi c'est compliqué d'avoir à 30 ans un actif net de 100K pour un ingé moyen qui démarre à 2,2-2,5K 2-2.5K net/mois et qui arrivera vers 4-5K3K net/mois vers 30 ans ?


 
5K c'est plutôt le salaire aprés 50 ans pour ceux qui ont un minimum fait carriére. 4K, c'est vers 40-45 ans.
 
Pour arriver à 100K, le gus aura du vivre avec le smic niveau dépenses pendant ses 6-7 ans d'XP pro et épargner tout le reste... Viser 50K est plus raisonnable.
 
A mon sens, 100K à 30 ans, faut un cheat code. Par exemple ta effectivement un salaire nettement supérieur à la médiane des ingés, ta des cerises, ou peut être t'es un tanguy qui vit chez ses parents et épargne en ayant pas à t'assumer, logé/nourri/blanchi.


Message édité par foudres le 08-11-2021 à 13:14:47
n°64411759
foudres
Posté le 08-11-2021 à 13:18:11  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
J achete pas de cosmétique ni de produit en dropshipping, donc ça va. Après financer ijustine, la, oui, ça fait chier.


 
Le probléme n'est pas tant la fille assez fake, mais qui surfe sur la vague que les gens qui sont heureux de la financer en s'abonnant a des prez de cosmétiques ou regardent des émissions de télé réalité.
 
Enfin c'est pas un probléme, mais y'aura des gens pour remplir le créneau tant que ça plait. Elle aurait tord de s'en priver.

n°64411806
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2021 à 13:25:16  answer
 


Cette cagole, maquillée comme une voiture volée :lol:
 
Mais bon si elle fait du cash tant mieux pour elle  [:nelsonmontel:7]

n°64411993
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 13:55:12  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Il reste dans les 45k sur le prêt actuel
 
La maison a été achetée 148k, en prenant le prix du m2 des apparts de la résidence ça la valorise 240k, on peut je penser taper les 250k vu que maison vs appart.  
 
Et surtout il n y a rien d’aussi « qualitatif » sur le marché à 250k dans les annonces.  
 
Ça fait donc un reste d environ 200k, ré injecté entièrement ( le topic épargne en pls ! )  
 
Emprunter derrière ça dans les 150k sur 20 ans ( si on pouvait trouver un bien plus proche des 300k ca serait cool) .
 
Nos 20k d apports devrait payer les frais de notaire
 
 
 J ai pas calculé mais on devrait être raccord sur notre volonté de pas avoir une grosse mensualité.
 
Mais voilà les trucs qui sort en ce moment :
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 644233.htm
 
Génial :/
 
Et c est trop grand, mais vu qu’avant ça coûtait rien de faire construire ici les gens ont fait des trucs entre 130 et 150m2 tranquillement.
 
On aurait vraiment du se positionner sur le bien qui nous plaisait en 2019.  
 
Les 90/100m2 c est sur tout ce qui est récent, en lotissements…


 
La maison ? quelle maison ? c'est un pauvre appart' avec un micro jardinet  :pt1cable:
 
Edit : 330K€ une maison de 150m² sur 500m² de terrain ? C'est quoi ce bled de sans-dent ?

Message cité 2 fois
Message édité par fabien1176 le 08-11-2021 à 13:56:49
n°64412007
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 13:56:56  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
La maison ? quelle maison ? c'est un pauvre appart' avec un micro jardinet  :pt1cable:  


 
Quand on en est rendu à vendre des cartes Pokemon sur le forum pour arrondir ses fins de mois, on la ramène pas :o

n°64412026
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 13:59:17  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Quand on en est rendu à vendre des cartes Pokemon sur le forum pour arrondir ses fins de mois, on la ramène pas :o


 
J'ai pas la réf là...

n°64412033
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 13:59:57  profilanswer
 

Tu vendais des cartes Pokemon en 2014  [:haha petain]

n°64412039
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-11-2021 à 14:00:37  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
La maison ? quelle maison ? c'est un pauvre appart' avec un micro jardinet  :pt1cable:


 
Un appart ? Je sais pas j ai personne au dessus de moi ni en dessous :o  
 

n°64412044
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 14:00:57  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Tu vendais des cartes Pokemon en 2014  [:haha petain]


 
Hein ? Mais tu te drogues ?

n°64412056
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 14:01:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Un appart ? Je sais pas j ai personne au dessus de moi ni en dessous :o  
 


 
Si ce que tu as est une maison Dante a un manoir :o

n°64412057
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 14:01:52  profilanswer
 
n°64412061
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 08-11-2021 à 14:02:37  profilanswer
 

Ce déterrage [:prozac]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°64412064
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-11-2021 à 14:02:57  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Si ce que tu as est une maison Dante a un manoir :o


 
Bah maison de centre ville mitoyenne, rien d extraordinaire.

n°64412069
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-11-2021 à 14:03:15  profilanswer
 
n°64412072
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 14:03:26  profilanswer
 

C'pas de ma faute, je voulais voir ce qu'un riche bourgeois pouvait vendre, je m'attendais à une collection d'Alpine moi  [:spamafote]

n°64412078
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 14:03:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Bof 1/20 pour l effort.


 
T ki toi ?

n°64412092
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 14:04:41  profilanswer
 
n°64412100
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 14:05:11  profilanswer
 

Le devoir de mémoire, pour la France  [:natopsi:1]

n°64412101
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 14:05:27  profilanswer
 

Phenom a écrit :

C'pas de ma faute, je voulais voir ce qu'un riche bourgeois pouvait vendre, je m'attendais à une collection d'Alpine moi  [:spamafote]


 
Soit t'es teubé ... soit t'es teubé.
J'avoue ne pas trop savoir ...
:sweat:

n°64412112
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 08-11-2021 à 14:06:19  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
T'es un peu gravos, non ? :/


 
Son intervention est en tout cas plus respectueuse que la tienne. Tu devrais passer plus de temps avec ton rondoudou  [:theorie du chaos]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64412116
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 14:06:48  profilanswer
 

Teube ou tebé ? C'pas pareil :o

n°64412121
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 14:07:02  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Son intervention est en tout cas plus respectueuse que la tienne. Tu devrais passer plus de temps avec ton rondoudou  [:theorie du chaos]


 
 :pt1cable:  
Mamma mia ce thread d'attardés mentaux quand même ...

n°64412130
Phenom
Posté le 08-11-2021 à 14:07:59  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
 :pt1cable:  
Mamma mia ce thread d'attardés mentaux quand même ...


 
Que tu fréquentes depuis 2014, quand même. C'est que quelque part tu dois y trouver ton compte toi aussi.

n°64412133
fabien1176
Posté le 08-11-2021 à 14:08:24  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Que tu fréquentes depuis 2014, quand même. C'est que quelque part tu dois y trouver ton compte toi aussi.


 
Pas faux, là je ne peux te contredire  :D  

n°64412216
xkozen
Posté le 08-11-2021 à 14:18:34  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
ingé moyen à 4-5K net après 7 ans d'xp?  :sleep:


 
T’es sur HFR ici  :o

n°64412348
Macnigore
Posté le 08-11-2021 à 14:33:34  profilanswer
 

mnml a écrit :

  

Me concernant le terme bourgeois est péjoratif, j'associe ça la chanson de Brel esssentiellement et ne fais pas vraiment de distinction avec les nouveaux riches, si ce n'est une approche un peu plus fine dans le "m'as tu vu". D'ailleurs je trouve que ce forum est fort représentatif de ce qu'on pourrait appeler la bourgeoisie : l'air de paraître, d'appartenir à un petit club, de vouloir être au dessus du lot et surtout l'air de rien, et sans forcément avoir une grande culture et/ou intélligence qui vont avec. Bref c'est l'art de brasser du vent et de savoir mettre du fard pour les soirées mondaines :D

 

Un des archetypes du bourgeois pour moi c'est StephaneF : pas vraiment riche, pas vraiment haut dans l'échelle sociale, mais très porté sur le paraitre et le fric. Il y a également Lookoom voire Mac qui sont un cran au dessus, mais je classerait dans un sous ensemble très particulier de cette classe, ceux qui vivent à Paris et qui sont focalisés sur la reproduction sociale (j'ai connu ça au lycée par exemple, étant dans le privé dans le 6e arrondissement avec "l'élite" intello auto centrée du petit paris - une horreur absolue).

 

Selon moi dante n'est pas du tout un bourgeois, il n'a aucun code ni comportement qui s'y rattache de près ou de loin, si ce n'est avoir une clim' chez lui :o Il a plus un comportement de prolo mais ce n'est pas impossible que cela change bien évidémment.

 

Sinon plus techiquement, être bourgeois doit surement correspondre à "avoir un peu de pognon" sans être non plus très riche, et effectivement être dans le respect de certaines traditions plus ou moins farfelues. Mes parents sont ce qu'on pourrait appeler des grands bourgeois par la force du POGNON, mais par contre ils n'ont pas l'attrait pour le paraître ni le rang social (mon père a par exemple refusé plusieurs postes qui auraient pu l'emmener vers un terrain plus politique et/ou avec plus de résponsabilités et d'aura sociale, ni ne m'ont poussé pour les études), donc je ne sais pas trop dans quoi on pourrait les classer.

 

Voilà voila, désolé d'etre un peu trash ce bon matin, en vrai je trouve tout le monde sympa sur ce forum.

 

C'est marrant que tu me classes bourgeois (et en creux, pas toi) alors que comme tu le dis dans ton message tu as été dans un lycée du 6è et si mes souvenirs sont corrects tu as le copyright sur la donation du vivant de 300k qui "change pas la vie"  [:ocolor] :D

 

Je pense qu'il y'a quand même beaucoup de fantasme autour de la bourgeoise, y compris dans ton message.

 

On est le produit de sa famille et son éducation, l'endroit où on vit et des gens qu'on fréquente. Chacun a plus ou moins d'influence sur certains de ces éléments mais personne ne détermine ces éléments à 100%.

 

A partir de là, la réalité est quand même beaucoup plus compliquée que "je ne vais pas fréquenter X ou Y parce qu'il n'appartient pas à ma classe sociale" ou "je vais vivre à tel endroit parce que ça correspond à ma classe sociale". Bien souvent ce sont des affinités inconscientes qui vont déterminer tout ça plutôt qu'une véritable intention délibérée. Même si je suis d'accord les ressorts de l'inconscient sont en partie déterminés par la classe sociale. Mais les mécanismes à l'oeuvre sont vrais quelle que soit la classe sociale à laquelle on appartient ou à laquelle on aspire (souvent on est rassuré par ce qu'on connait, par les références communes, des modes ou schémas de pensée familiers. Assez peu de gens quelle que soit leur classe sociale sont à l'aise face à des gens dont le mode de pensée est complètement différent).

 

Dans mon cas, le seul acte réellement délibéré de reproduction sociale a été le choix de l'établissement scolaire. Le reste c'est simplement l'envie de vivre à un endroit où je me sens bien, où j'ai des discussions sympa avec mes voisins et où je peux avoir une vie sociale agréable. Idem pour les gens que je fréquente. Je ne me retrouve pas à un diner où je vais me faire chier par désir "d'en être" c'est complètement délirant comme approche. Quand je fréquente des gens c'est parce que j'y prends du plaisir et que je passe des moments agréables. La "construction" de mon cercle social est extrêmement réduite. C'est d'ailleurs la même chose au boulot. Les gens avec qui je passe du temps (dejs, cafés, etc) sont avant tout ceux avec qui j'ai des discussions intéressantes et avec qui le courant passe bien.

 
pilef a écrit :

+Patx3, Macnigore, mirzmirz et hadada (voire peut-être R06 dont la famille semble avoir un peu de foncier et qui va peut-être enfin se décider à faire du locatif :o).

 

C'est pas très gentil de mettre un "éventuellement" devant Lookoom :D

 

2ème citation sur ce sujet, wtf  :ouch:

 

Dans ma famille que ce soit clair on ne se "transmet" keudalle (pour l'instant)
- Du côté de mon père l'héritage partagé par 3 enfants a été une maison à Asnières (pas mal mais pas vraiment du capital transgénérationnel dont on parle)
- Du coté de ma mère, mon grand père n'est pas encore décédé et n'a donc rien transmis et lui-même n'avait rien reçu en héritage.

 

Bref, pour l'instant on n'est pas vraiment dans un schéma de grande bourgeoisie. Ca aurait pu changer avec ma mère mais ni mon frère ni moi ne sommes sur une trajectoire de "grande bourgeoise" que ce soit socialement ou professionnellement donc bon....C'est d'ailleurs bien là qu'on voit la différence avec une "grande famille", la trajectoire exceptionnelle d'une génération (ma mère) n'est pas nécessairement pérenne ou reproduite à la génération d'après.

 


Message cité 4 fois
Message édité par Macnigore le 08-11-2021 à 14:43:45
n°64412363
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-11-2021 à 14:35:28  profilanswer
 

pilef a écrit :

La technologie des batteries du groupe Bolloré est à fuire comme la peste. Les batteries doivent être maintenues en permanence entre 60° et 80°. Ce qui nécessite de les laisser brancher en permanence (j'avais lu un coût de 700€ en électricité par an juste pour le chauffage des batteries).
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bollor%C3%A9_Bluecar

Citation :

Contrairement aux autres véhicules électriques employant des batteries au lithium fonctionnant à température ambiante, la Bluecar se démarque par l'utilisation d'une batterie LMP qui doit être maintenue entre 60 et 80 °C. Ce maintient à température induit une consommation en continu, même lorsque le véhicule est en stationnement. Cet inconvénient a fait l'objet de critiques estimant que la consommation globale s'en trouvait doublée pour un kilométrage moyen en milieu tempéré.



Théoriquement c’est dans le prix d’achat :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
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