Reprise du message précédent :

 
Alors qu'ils pourraient être à 10 et envier ceux qui sont à 25

 
C est vraiment LE Truc a chercher à minimiser dans un taff

 
Y'a eu d'autres vacances cette année? au d'autres prévue pour la période sept/dec? Parce que si je me souviens bien, vous aviez provisionné 12k€ pour l'année?

 
Qui parle de finir ? j'ai encore une grosse partie de ma carrière à faire  

C'est tout l'art de faire valider ses décisions par son N+1 ou en collégial.
 
quant au stress/pression, plus on monte en hiérarchie, responsabilités , plus il y en aura  de toute façon. Il faut surtout chercher à bien le gérer; relativiser, ne pas tout prendre sur soi, ne pas faire une affaire personnelle de tout et n'importe quoi, ne pas chercher à tout prix à avoir raison, ne pas réfléchir seul à une décision importante, rendre chacun responsable de sa partie, se rappeler tous les soirs ce qui s'est passé de positif dans la journée ...

Après faut voir quel niveau de responsabilités on veut atteindre, à savoir executive level ou non
 
Perso je vise en dessous, osef de gagner 100K€, je veux juste mon 80K€ pour 40h/semaine

 
Disons plutôt qu'il faut minimiser les contraintes venant de l'extérieur. Ce genre de truc, c'est plutôt à toi de le créer que de le subir.
Le "stress" (pas la contrainte en anglais ) et la "pression" sont importants pour le bien-être.

 
Bah si, c'est un carburant essentiel

 
Dans mon monde, si tu remontes plus d'un ou deux problème par an pour décision commune à N+1, cela indique que tu as perdu pieds et qu'il est temps de se dire au revoir

+1
 
Le N+1, quand tu es déjà responsable, c'est vraiment pour les cas très complexes ou litigieux voire qui sortent du scope initial donc cas rares

+1, le rôle des subalternes est de facilité la vie de leur N+1, pas de demande à chaque decision comme des gosses

Ton monde c'est du moulage de bout de plastique pour des constructeurs, je pense qu'on peut difficilement en tirer une generalite, sachant que tu n'es pas le donneur d'ordre et qu'au final c'est de la production indus sur lequel tu ne controles pas la definition du produit je suppose  

 
Mon monde c'est la direction d'entreprise. Mais tu n'es pas le seul employé à ne pas comprendre ce dont il s'agit, je te pardonne donc cette énième attaque ridicule.

 
si t'as besoin de jambon du boucher pour que ce soit bon c'est que tu ne sais pas cuisiner  

Sauf que toutes les entreprises ne sont pas equivalentes. Comme explicite dans mon edit, de ce que je comprends de ton entrerprise, tu produits des pieces pour des equipementiers auto. Maillon de bout de la chaine de prod. Le rapport N/N+1 ou N+2 differe selon les domaines/boites/industries. Tirer des generalites comme tu le fais n'a aucun sens.

Je ne vois pas ton point gregouf, où veux-tu en venir sur le job de Gimly ?

Gimly recoit une RFP/RFQ d'un equipementier auto pour des elements plastiques, il dit s'il est capable de faire et a quel prix. Il s'engage sur une quantite, un agenda et voila. C'est de la production de piece plastique. Il est en bout de chaine, ne definit pas le produit, ni le produit fini. N'a aucune R&D, Innovation...

C'est une situation particuliere, donc sa generalisation ne fait aucun sens.

Je crois que tu ne connais pas vraiment l'industrie mon cher gregouf

Je ne parle pas du quotidien qu'un mid manager doit savoir gérer en bonne autonomie.
Il y a quelques décisions par an dont tu sais qu'elles sont importantes à prendre et pour lesquelles il vaut mieux avoir une décision collégiale. Une décision qui engage donc aussi les autres qui doivent te supporter dans ton choix.
Et bien souvent le N+1 sera content d'avoir participé à la décision et il préfèrera de toute façon ça plutôt que d'avoir à gérer en urgence un grosse merde d'un N-1.

Je connais mon industrie, et je me permets pas de faire des generalites sur "l'industrie" comme Gimly... C'est mon point, c'est ecrit 2 3 fois...

Je plussoie. Pour beaucoup de negos je discute avec ma PDG. Je lui parle tous les jours des dossiers en cours.

Bah il parle de son monde, pas de l'industrie en général, de ce que j'en comprends perso

 
Il dit en effet "dans mon monde", mais generalise apres en "direction d’entreprise". Donc non, je ne suis pas d'accord avec ce qu'il affirme.

Sinon il faudrait vraiment faire un sous topic "vos lectures convenables", je note régulièrement les titres qui ressortent ici et j'ai enchainé 2 lectures convenables:  
 
- "Le bug humain" conseillé par eviltyler, pas révolutionnaire mais ça m'a donné envie de lire des trucs plus poussés en neurosciences
 
- Et là je suis aux 2 tiers de "Tout ça pour quoi" conseillé par Onina et je me régale, c'est très très bon, ça me rappelle un peu du Jonathan Fanzen genre "Les corrections"
 
Bref dans les bilans annuel je propose qu'on ajoute l'item "2 livres qui ont marqué votre année"

Le Journal de Mickey, pour en dérider certains ici.

 
C'est peu clair votre discussion  

 
Ca va etre dur vu que je me suis refait tout Steinbeck, que je suis reparti dans Frank Herbert et pas mal d'autres trucs de la PaL qui etaient en attente    
D'ailleurs resolution de pas acheter un seul livre jusqu'a notre demenagement, ca va etre difficile    

 
 
 
Pas forcément, tu peux très bien travailler dans la verticalité sur différent sujet. 'fin sinon votre N+1, il n'est jamais sollicité par vous et ne sollicite jamais personne au dessus, ça semble être un emploi fictif.

 
Ça n'enlève pas le reporting qui est fait verticalement, le N+1 s'occupant de sujets plus vastes/importants

Vous parlez de n+1 alors que gimly est patron d’un centre de profit industriel  
Faudrait pas confondre…

 
Il a un N+1 donc

 
Ma liste de lecture de cette année.
 
Unf*ck yourself
Project management communication tools
No excuses
Winning now, winning later
Go Long: Why Long-Term Thinking Is Your Best Short-Term Strategy
The Behavior Gap
Cultivez vos points forts
On gère sa vie on ne la subit pas
La bible de l'efficacité professionnelle
La force du focus
Words That Change Minds: The 14 Patterns for Mastering the Language of Influence
Mettre en pratique le pouvoir du moment présent
La règle des 20 heures, tout apprendre même sans en avoir le temps
L'effet cumulé
La règle du 10x
Range: Why Generalists Triumph in a Specialized World

que du développement personnel ?

 
Et alors, ca a fait de toi un Whiner?    

c'est pas que devt personnel quand même et oui j'ai d'autres bouquins plus techniques  
 

non tkt  

Ce que tu dis est cohérent avec ta précédente assertion sur les salaires et les responsabilités, tu as une vision de grouillot  et tu penses que c’est extrapolable à toutes les couches au dessus de toi  
 
Le boss a qui je reporte qui est général manager d’une branche n’a pas du tout le même rapport avec le ceo de la holding que moi avec lui  
Ce n’est pas du tout les memes attentes ni engagement  
Enfin y’a zéro rapport quoi

Ça, ça dépend de ton poste.

C'est ça je suis un grouillot assurément

Tu sais je suis au COPIL d'une boîte qui fait +500M€ CA juste pour ma BU et le CEO du groupe qui fait plusieurs milliards c'est mon N+3

Donc je sais très bien ce qu'il en est du circuit des décisions qui sont prises au quotidien par des patrons d'activités et des seuils d'engagement/informations qu'ils ont

A tous les postes, c'est juste la forme du reporting qui change, qu'il soit écrit ou oral

 
D'une part tu as une vision très parcellaire et réductrice de l'activité de mon entreprise, et d'autre part, il me semblait avoir pris soin de commencer ma phrase par "dans mon monde".  
 
Maintenant, fort de ce que tu évoques, j'aimerais bien que tu m'indiques les domaines/boites/industries ou le CEO accepte de materner ses directeurs de filiales en faisant leur boulot à leur place et en les déchargeant de leur responsabilité en prenant les décisions à leur place ou en les couvrant, ca m'intéresse pour une future reconversion
 
En revanche, si comme je le soupçonne, tu arrives comme un cheveux sur la soupe frustré par ci ou ca sans avoir pris connaissance du contexte de la discussion et a juste lancé pour te soulager une énième attaque ridicule, on peut bien entendu en rester là, je ne t'en tiendrai pas rigueur  

Non. Je discute de choix à faire, de décisions, de negos à mener. C'est pas du reporting, c'est en amont.