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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°63862637
Lothiek
Posté le 27-08-2021 à 10:43:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


 
Sauf qu'en réalité, ca ne se matérialise jamais comme ca.  
 
La réalité c'est une baraque un peu mieux, des vacances un peu plus classes, de la bouffe d'un peu meilleure qualité, etc...
 
Au final, ca ne change qu'un peu les choses, mais rien foncièrement.


 
Et entre le bas de la classe moyenne et le haut de la classe pauvre, ça change quoi ? quasi rien :o

mood
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Posté le 27-08-2021 à 10:43:29  profilanswer
 

n°63862644
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2021 à 10:44:04  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Sauf qu'en réalité, ca ne se matérialise jamais comme ca.  
 
La réalité c'est une baraque un peu mieux, des vacances un peu plus classes, de la bouffe d'un peu meilleure qualité, etc...
 
Au final, ca ne change qu'un peu les choses, mais rien foncièrement.


 
Et pour les loisirs, il faut aussi que le boulot permette d'en avoir plus que la moyenne.
 
edit : d'ailleurs quand j'y repense les personnes de mon entourage qui pouvaient se permettent d'avoir souvent du temps libre/des loisirs n'avaient pas des jobs super bien payés, mais plutôt des planques du style conseiller d'orientation dans l'EN  
Au final il vaut donc mieux oublier les postes à responsabilités qui rapportent si on ne veut pas passer sa vie au boulot

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-08-2021 à 10:54:53
n°63862679
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 10:48:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On fait quoi de plus que la classe moyenne avec 100K€ de rémunération à 2 :??:


Je parlais avant tout techniquement et statistiquement.
 
Mais en regardant de plus prêt, si on prends personnes au salaire moyen, ~2400€ net/mois, soit ~72K€ brut... Bah même en ne prenant que la borne basse de 100K€ comme comparaison, c'est au choix :
- les moyens d'avoir une berline HDG type Tesla
- partir >2 semaines en vacances/an sans trop de soucis
- avoir une résidence secondaire
 
Avec 120K€ tu peux te permettre les trois sans soucis... :o


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°63862685
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 27-08-2021 à 10:48:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Sauf qu'en réalité, ca ne se matérialise jamais comme ca.

 

La réalité c'est une baraque un peu mieux, des vacances un peu plus classes, de la bouffe d'un peu meilleure qualité, etc...

 

Au final, ca ne change qu'un peu les choses, mais rien foncièrement.

 

Quand même.

 

De quoi payer des (bonnes) études à ses gosses, une bagnole correcte et entretenue, un logement plus grand/ plus qualitatif, de chouettes vacances, des loisirs plus nombreux et / ou onéreux, du bon matos chez soi pour les technophiles, une qualité de vie globalement supérieure.

 

Ca commence a causer.

 

Après ouais, je vois où tu veux en venir, mais je trouve que la différence commence à être suffisamment importante avec des salaires plus modestes pour améliorer très sensiblement la qualité de vie globale.

Message cité 2 fois
Message édité par v4mpir3 le 27-08-2021 à 10:49:13

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°63862699
gimly the ​knight
Posté le 27-08-2021 à 10:49:43  profilanswer
 

MEI a écrit :


Je parlais avant tout techniquement et statistiquement.
 
Mais en regardant de plus prêt, si on prends personnes au salaire moyen, ~2400€ net/mois, soit ~72K€ brut... Bah même en ne prenant que la borne basse de 100K€ comme comparaison, c'est au choix :
- les moyens d'avoir une berline HDG type Tesla
- partir >2 semaines en vacances/an sans trop de soucis
- avoir une résidence secondaire
 
Avec 120K€ tu peux te permettre les trois sans soucis... :o


 
Voilà la preuve que les pauvres fantasment totalement ce qu'apporte une hausse de revenu :(

n°63862708
gimly the ​knight
Posté le 27-08-2021 à 10:50:48  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Quand même.
 
De quoi payer des (bonnes) études à ses gosses, une bagnole correcte et entretenue, un logement plus grand/ plus qualitatif, de chouettes vacances, des loisirs plus nombreux et / ou onéreux, du bon matos chez soi pour les technophiles, une qualité de vie globalement supérieure.
 
Ca commence a causer.
 
Après ouais, je vois où tu veux en venir, mais je trouve que la différence commence à être suffisamment importante avec des salaires plus modestes pour améliorer très sensiblement la qualité de vie globale.


 
Ben oui, tu vois ou je veux en venir.  
 
Le Gap entre 1.5K et 3K  et bien plus important que celui entre 3 et 10K.
 
Le plus gros gain des salaires à 10K, il est pas matériel en fait, il est au niveau de la sérénité qu'apporte l'épargne si tu gères pas ton pognon comme un pieds.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 27-08-2021 à 10:51:59
n°63862713
patx3
Posté le 27-08-2021 à 10:51:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On fait quoi de plus que la classe moyenne avec 100K€ de rémunération à 2 :??:


On paye 15ke d’impôts en plus sur les 50 ke en plus. :o

n°63862740
Lothiek
Posté le 27-08-2021 à 10:54:04  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben oui, tu vois ou je veux en venir.  
 
Le Gap entre 1.5K et 3K  et bien plus important que celui entre 3 et 10K.
 
Le plus gros gain des salaires à 10K, il est pas matériel en fait, il est au niveau de la sérénité qu'apporte l'épargne si tu gères pas ton pognon comme un pieds.


 
Pas du tout d'accord avec toi, avec 10K€ t'as une épargne large et tu peux accéder à un niveau de prestation largement supérieur que ce soit les restos/vacances/logement/véhicules etc

n°63862747
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-08-2021 à 10:54:34  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Et entre le bas de la classe moyenne et le haut de la classe pauvre, ça change quoi ? quasi rien :o


 
Bah oui regarde moi

n°63862750
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 10:54:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Sauf qu'en réalité, ca ne se matérialise jamais comme ca.  
 
La réalité c'est une baraque un peu mieux, des vacances un peu plus classes, de la bouffe d'un peu meilleure qualité, etc...
 
Au final, ca ne change qu'un peu les choses, mais rien foncièrement.


Non mais comme t'as jamais vraiment été dans le bas de la classe moyenne ou il y a bien trop longtemps, tu te représente quand même mal la chose je pense.
 
Mais quand tu as 50-66% de revenus en plus, ça ouvre forcement beaucoup de possibilité.
 
Surtout qu'un budget de salaire médian, à tout peter t'as 10% du salaire en "marge", et soyons fou 25% pour les loisirs. Donc grosse maille on doit avoir 65% de charge fixe.
Même si tu te dis que tu va plus allouer sur les charges fixes, qu'elles augmentent disons de 25%. Elle ne représenterons plus que ~50% des revenus. Et donc même avec 15% de marge/épargne parce que les français aime épargner s'ils ont les moyens, tu passera à 35% pour les loisirs.
Mais ça c'est en relatif.
 
En absolu ça donne un budget ~2,5x supérieur pour l'épargne et ~2,3x pour les loisirs. Exemples au hasard, mais bon, comme t'as pas l'air de voir l'effet en pratique que ça a... :o


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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Posté le 27-08-2021 à 10:54:41  profilanswer
 

n°63862760
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 27-08-2021 à 10:56:23  profilanswer
 

patx3 a écrit :


On paye 15ke d’impôts en plus sur les 50 ke en plus. :o


 
Ouais, avec de grosses possibilités de défiscalisation du coup, on connaît la chanson [:fitterashes]


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n°63862763
patx3
Posté le 27-08-2021 à 10:56:27  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Pas du tout d'accord avec toi, avec 10K€ t'as une épargne large et tu peux accéder à un niveau de prestation largement supérieur que ce soit les restos/vacances/logement/véhicules etc


 
Le bonheur et la convenabilité ne sont pas matériels. :o

n°63862786
patx3
Posté le 27-08-2021 à 10:58:20  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Ouais, avec de grosses possibilités de défiscalisation du coup, on connaît la chanson [:fitterashes]


 
Bof, quasiment tout est plafonné.
 
A un certain niveau d’impôts, qu’est ce que tu en as à foutre économiser 4,5ke sur une tmi à 45% parce que la défiscalisation est plafonnée à 10 ke ?

n°63862796
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 10:59:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Voilà la preuve que les pauvres fantasment totalement ce qu'apporte une hausse de revenu :(


J'ai déjà eu +30% d'augmentation d'un coup.
 
J'ai sur les 10 dernières années ~ doublé mes revenus au niveau du foyer. Je vois assez bien la différence que ça fait quand même. ;)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°63862822
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 27-08-2021 à 11:00:57  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Quand même.
 
De quoi payer des (bonnes) études à ses gosses, une bagnole correcte et entretenue, un logement plus grand/ plus qualitatif, de chouettes vacances, des loisirs plus nombreux et / ou onéreux, du bon matos chez soi pour les technophiles, une qualité de vie globalement supérieure.
 
Ca commence a causer.
 
Après ouais, je vois où tu veux en venir, mais je trouve que la différence commence à être suffisamment importante avec des salaires plus modestes pour améliorer très sensiblement la qualité de vie globale.


 
 
Pas tout ça en même temps.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°63862825
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 11:01:10  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Pas du tout d'accord avec toi, avec 10K€ t'as une épargne large et tu peux accéder à un niveau de prestation largement supérieur que ce soit les restos/vacances/logement/véhicules etc


C'est surtout que bon épargner et entasser le pognons ça sert à quoi au bout du compte :??:
 
Surtout que certains dirait qu'un résidence secondaire c'est de l'épargne... :o


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n°63862850
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 27-08-2021 à 11:03:07  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Pas tout ça en même temps.


 
Avec 30 -40 K de plus / an ?
 
Si , quand même.
 
Evidemment on parle pas du logement à 1M, de la bagnole à 100k ou de la semaine de vacances à 10K.


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n°63862875
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 11:04:59  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Avec 30 -40 K de plus / an ?
 
Si , quand même.
 
Evidemment on parle pas du logement à 1M, de la bagnole à 100k ou de la semaine de vacances à 10K.


Ca te donne quand même entre 250 et 500K€ de capacité d'emprunt en plus suivant ton TMI. :o


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n°63862879
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-08-2021 à 11:05:19  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Evidemment on parle pas du logement à 1M, de la bagnole à 100k ou de la semaine de vacances à 10K.


 
Faut le dire à la nana de Dourb qui a l air de vouloir ce package complet  [:btbw03:2]

n°63862901
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2021 à 11:07:43  answer
 

L’immo a 1M, si on prend nos logement à chacun d’entre nous on y est plus ou moins, la voiture c’est une voiture de fonction, à 50k mais ça fait le taf, et les vacances, je compte 500€ par jour all in en Europe, donc on doit être à moins de 5k la semaine :o

n°63862917
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 11:09:42  profilanswer
 


Comme dit Gimly, une vie de pauvre. :o


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n°63862963
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2021 à 11:13:01  answer
 


 
Oui, donc le problème n'est pas du tout que vous êtes ric-rac en fait. Juste qu'elle est dépensière et toi radin. Va falloir commencer à mettre les chose au clair niveau argent dans votre couple.  
 

SeldonH a écrit :


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
Si elle a le même comportement avec le gosse (achat de puériculture cher + fringue de marque), le problème de budget sera toujours le même


 
Sauf qu'ils ont pas de problème de budget. Ils n'ont qu'un problème de couple (et encore).  
 
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben oui, tu vois ou je veux en venir.  
 
Le Gap entre 1.5K et 3K  et bien plus important que celui entre 3 et 10K.
 
Le plus gros gain des salaires à 10K, il est pas matériel en fait, il est au niveau de la sérénité qu'apporte l'épargne si tu gères pas ton pognon comme un pieds.


 
Non, je ne suis pas d'accord. Le gain est très sensiblement matériel en terme de qualité de vie et surtout de sérénité (pas qu'apporté par l'épargne comme tu le dis avant) mais aussi à pas devoir TOUT calculer (je prends pas le plein mais 10L et je remettrai quand la paye arrivera parce que sinon, le chèque d'orthondontiste de Matiméo passera pas en attendant le remboursement de la sécu/mutuelle etc etc etc). Alors oui, c'est pas forcément "visible" ou ostentatoire (le repas au restau hebdo au lieu de mensuel, la pièce en plus pour que chaque gosse ait une chambre, faire de la natation/équitation/tennis/ski au lieu de l'inscription au foot et au bar des sports, occassion récente pour la voiture avec garantie garagiste au lieu d'une Dacia d'occassion chez la particulier qui a déjà eu 3 vies etc etc etc) mais il est sensible / important.

n°63862981
patx3
Posté le 27-08-2021 à 11:14:51  profilanswer
 


 
Vous feriez déjà des économies d’échelle en vivant ensemble. :o

n°63862988
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-08-2021 à 11:15:28  profilanswer
 

Non mais ce que tu décris, quasi n importe qui le fait
 
La France c est pas germinal

n°63863006
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 27-08-2021 à 11:17:03  profilanswer
 

Citation :

l'INSEE indique un salaire moyen de 2238€ et que le salaire médian s'élève à 1789€


 
 [:martin2troie:2]

n°63863015
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2021 à 11:17:50  answer
 

btbw03 a écrit :

Non mais ce que tu décris, quasi n importe qui le fait
 
La France c est pas germinal


 
Non, justement. Tu le fais car tu n'es pas pauvre.

n°63863019
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 11:18:20  profilanswer
 


 
Je ne suis pas encore au niveau de Dourbach en revenus, et j'ai des enfants.
 
Mais clairement ne pas avoir à compter. Ou par exemple, une des semaines d'été où on avait pas d'enfants, on a été au resto 4x dans la semaine car on avait la flemme/plus grand chose dans le frigo/l'envie de profiter. Bon bah tu sommes ça, ça fait un petit "budget" sur une seul semaine. Mais voilà on peux se le permettre sans réfléchir.
 
Ou même encore plus loin, pouvoir se permettre d'acheter ce que l'on veux comme pair de lunette même si la mutuelle ne rembourse pas tout, idem pour les soins dentaires...
 


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n°63863033
TheCleaner
Posté le 27-08-2021 à 11:19:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Sauf qu'en réalité, ca ne se matérialise jamais comme ca.  
 
La réalité c'est une baraque un peu mieux, des vacances un peu plus classes, de la bouffe d'un peu meilleure qualité, etc...
 
Au final, ca ne change qu'un peu les choses, mais rien foncièrement.


 
Tu me contredis pour dire la même chose une ligne en dessous  [:urd]
 
Mais ça veut surtout rien dire quand d'un côté on dit 100K et de l'autre "classe moyenne" sans poser de chiffre.
Si t'a 30/40/50K de plus que qqn d'autres, forcément ta vie sera relativement différente quoi.
 
C'est toujours bizarre de se dire que si on peut pas se payer yacht ou son billet pour l'espace, ça ne change qu'un peu les choses.
 
Ba non ça les changes clairement a mon avis. Quand les banques t'ouvrent leurs portes plus facilement, que t'a le luxe de ne pas devoir arbitrer entre vacance d'hiver et d'été, quand tu peux financer au moins en partis les études de tes enfants, quand tu peux te faire de gros achat plaisir sans te mettre ras la gueule, ça fait tout de même une différence dans le quotidien.

n°63863056
patx3
Posté le 27-08-2021 à 11:21:41  profilanswer
 

Quel que soit le niveau de revenus, il faut toujours arbitrer. :o
 
A part quelques uns, mais tellement marginaux qu’on s’en tape. :o

n°63863063
TheCleaner
Posté le 27-08-2021 à 11:22:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Voilà la preuve que les pauvres fantasment totalement ce qu'apporte une hausse de revenu :(


 
Oui c'est vrais, va manger tes coquillettes/knacki, tu ferais presque de la peine  [:mixag]

n°63863070
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2021 à 11:22:48  answer
 

Exact, comme disait Theomede, entre 1k et 10k ce qui change c’est le poids des chaînes :o

n°63863084
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 11:24:11  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Oui c'est vrais, va manger tes coquillettes/knacki, tu ferais presque de la peine  [:mixag]


 
On parle à un mec qui a vécu 10 ans comme un nabab dans un pays presque du tiers monde ceci dit... Donc d'un côté, je suis même pas sur qu'il ai déjà comparer rien qu'un jambon premier prix vs distributeur vs grande marque vs boucher. :o


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n°63863094
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-08-2021 à 11:25:14  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Quel que soit le niveau de revenus, il faut toujours arbitrer. :o
 
A part quelques uns, mais tellement marginaux qu’on s’en tape. :o


Ceci dit, c'est beaucoup plus simple d'arbitrer entre Channel et Vuitton qu'entre une pièce en plus ou un jardin. ;)


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n°63863119
patx3
Posté le 27-08-2021 à 11:27:57  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Oui c'est vrais, va manger tes coquillettes/knacki, tu ferais presque de la peine  [:mixag]


 
Je continue à aimer quel que soit le niveau de mes revenus. :o

n°63863154
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-08-2021 à 11:31:52  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je continue à aimer quel que soit le niveau de mes revenus. :o


 
I have no word, even on a friday [:fl4me:1]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°63863160
Fragilus
Posté le 27-08-2021 à 11:32:04  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Oui c'est vrais, va manger tes coquillettes/knacki, tu ferais presque de la peine  [:mixag]


C'est vrais.

n°63863166
TheCleaner
Posté le 27-08-2021 à 11:32:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je continue à aimer quel que soit le niveau de mes revenus. :o


 
C'est vrais que c'est le mauvais exemple, c'est trop bon :D

n°63863172
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2021 à 11:33:15  answer
 

J’ai envie de knacki maintenant :love: :(

n°63863174
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2021 à 11:33:26  answer
 

martin2troie a écrit :

Citation :

l'INSEE indique un salaire moyen de 2238€ et que le salaire médian s'élève à 1789


 
 [:martin2troie:2]


 
Révolution [:haha1789]

n°63863175
boisse
Well...fuck
Posté le 27-08-2021 à 11:33:34  profilanswer
 


 
Ca c'est tout a fait vrai. Je freine des 4 fers actuellement pour ne pas prendre plus de resp sachant ue mon temps loisir est deja quasi proche de 0

n°63863179
onina
Posté le 27-08-2021 à 11:34:06  profilanswer
 


 
This. Ne pas compter pour les choses du quotidien, et savoir que si la voiture a un problème par exemple, tu pourras payer de gros frais chez le garagiste ou éventuellement envisager d'en changer, c'est quand même un gros gros plus qui change la vie. Ne pas s'en rendre compte c'est quand même un signe de déconnection.

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