Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Fragilus

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Clairement les allemands ne sont pas dingues en anglais non plus. Ca sait parlotter anglais pour lire les sous titres d'un film et jouer à un JV mais bosser en anglais, convaincre en anglais... c'est tout aussi rare qu'en France selon mon experience. Je dirais quand même qu'ils ont un meilleur niveau "minimum" d'anglais pour se débrouiller à l'étranger. Mais qu'ils ont le même niveau médiocre dans le contexte pro.

+1 je ne comprend pas ce besoin de se dévaloriser sur l'anglais.
Surtout que c'est une langue assez compliquée à bien maîtriser.

Message édité par Fragilus le 24-08-2021 à 11:33:26

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SeldonH

là où finissent les étoiles

LooKooM a écrit :

Si tu penses que le français moyen de moins de 35 ans passe beaucoup de temps en ligne sur des communautés anglophone, tu te trompes sincèrement. En grande majorité dans des communautés francophones et c'est tout. Parfois un peu de vocabulaire à l'écrit en anglais pour comprendre les rudiments d'un jeu de shoot mais pas de quoi s'exprimer ou aller beaucoup plus loin.

A plus de 35 ans, globalement en dehors de la génération jeux vidéos, c'est encore bien plus faible, largement.

Gros +1,

J'ai le même constat dans les trentenaires de mon entourage : ceux qui ont fait des études mais qui ne pratiquent pas dans le milieu pro baragouine vite fait, pour les autres c'est vraiment ras des pâquerettes.

oh_damned

LooKooM a écrit :

https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] population

Il y aurait proportionnellement + d'allemands qui parlent anglais que de français qui parlent anglais

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Fragilus

LooKooM a écrit :

Mais comment les gens font pour trouver leurs strats à CK3 et Hoi4 ??!?

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

oh_damned a écrit :

https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] population

Il y aurait proportionnellement + d'allemands qui parlent anglais que de français qui parlent anglais

Tout est dans le "parle anglais". Ce genre de stat est difficile à exploiter, je pense qu'il y a plus d'allemands que de français qui ont un niveau A1/A2/B1 et brutalement à peu pres la même proportion qui ont un niveau B2/C1/C2, etc...

Message cité 1 fois

Lothiek

Fragilus a écrit :

Mais comment les gens font pour trouver leurs strats à CK3 et Hoi4 ??!?

[:enrichisseurculturel:2]

Message cité 1 fois

Fragilus

LooKooM a écrit :

Qu'est ce qui viendrait soutenir cette hypothèse ? Les racines germaniques de la langue anglaise ? Une culture différente vis à vis de la traduction ?

Message cité 2 fois

Fragilus

Lothiek a écrit :

[:enrichisseurculturel:2]

Devoir mettre le jeu en anglais pour comprendre un nième tuto de bitter steel. Dur. :sweat:

Message cité 1 fois

Lothiek

Fragilus a écrit :

Devoir mettre le jeu en anglais pour comprendre un nième tuto de bitter steel. Dur. :sweat:

je laisse toujours les jeux en VO perso

Message cité 2 fois

didin19

Les allemands que je connais sont bons en anglais en général. C'est surtout leur capacité dans le small talk qui m'impressionne. Les hollandais, belges sont pas mal non plus.
Les latins, c'est pas terrible en général. Même s'il y a du vocabulaire, les accents sont trop présents. Mais souvent il n'y a pas de vocabulaire non plus

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Fragilus a écrit :

Qu'est ce qui viendrait soutenir cette hypothèse ? Les racines germaniques de la langue anglaise ? Une culture différente vis à vis de la traduction ?

Je ne sais pas vis à vis de l'anglais, mais je me rappelle des échanges linguistiques avec les allemands, leur niveau en français était incomparativemnt meilleur que le niveau des français en allemand.

Leurs cours semblaient beaucoup plus tourné vers le fait de parler un maximum (quitte à être plus light sur la grammaire et à pas se focaliser sur l'accent), et c'était payant.

Message cité 2 fois

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

onina

Fragilus a écrit :

Qu'est ce qui viendrait soutenir cette hypothèse ? Les racines germaniques de la langue anglaise ? Une culture différente vis à vis de la traduction ?

Allemand/néerlandais/suédois/danois/etc. ont les mêmes racines, il s'agit effectivement de langues germaniques, c'est plus facile de faire la transition de l'une à l'autre.
A l'inverse c'est plus compliqué pour les français/italiens/espagnols (qui peuvent néanmoins apprendre facilement leurs langues).

C'est surtout les pays de l'est, qui ont des langues slaves donc pas germaniques, qui ont des taux de pratique de l'anglais impressionnant au regard de leur non-facilité d'apprentissage.

etoile64 a écrit :

J'ai exactement l'expérience inverse Ceci dit, le niveau d'allemand doit être plus élevé en Alsace que dans le reste de la France, fort logiquement. Mais même moi qui ne suis pas alsacienne, je parlais largement mieux allemand que ma correspondante ne parlait français (pourtant c'était pas fou ). Par contre ils osaient beaucoup plus parler (n'importe comment) que les élèves français (qui parlaient pourtant mieux), je pense effectivement qu'il y a une inhibition par manque de pratique de l'oral chez nous.

Message édité par onina le 24-08-2021 à 11:51:55

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

le finnois ça a l'air tendu a apprendre

LooKooM

Modérateur

etoile64 a écrit :

Ca depend ce que tu mets en avant : les allemands et les anglais travaillent l'oral d'abord et "baragouinent" beaucoup mieux le français que l'inverse très clairement, beaucoup plus vite.

En revanche ils sont mis en difficulté pour écrire 3 phrases en français quand les français arrivent sans trop de mal à écrire en allemand assez vite. Les priorités ne sont pas mises au même niveau et dans le contexte d'échange où tu rencontres des élèves de ton âge, évidemment que tu as l'impression qu'ils sont bien meilleurs que toi.

Message cité 1 fois

Fragilus

Lothiek a écrit :

je laisse toujours les jeux en VO perso

Je crois que j'avais changé la langue après avoir lu "Marseilles" . En mode, c'est pas possible, quels ploucs.
À moins que j'ai laissé le paramètre par défaut. Je sais plus...

Message cité 1 fois

moee

LooKooM a écrit :

C'est un ressenti par ton expérience plus qu'une réalité non ?

Ils ont l'avantage que l'anglais est une langue germanique aussi.

Et si ça ne tenait qu'à mon ressenti personnel, je joue principalement en ligne (des joueurs de dbd ? ) sur discord avec des étrangers dont des allemands. Non seulement ils comprennent et parlent bien mais en plus ont un accent nickel.

Message édité par moee le 24-08-2021 à 11:55:34

Lothiek

Fragilus a écrit :

Je crois que j'avais changé la langue après avoir lu "Marseilles" . En mode, c'est pas possible, quels ploucs.
À moins que j'ai laissé le paramètre par défaut. Je sais plus...

Relance pour vérifier [:fredmoul:1]

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

LooKooM a écrit :

En secteurs technologiques je suis d'accord.

En revanche, je peux te dire que pour avoir frequenter des caisses regionales du crédit agricole, pourtant au niveau DG, ça ne lit pas l'anglais DU TOUT. Les mails sont traduits par sa secretaire en français. On parle de caisses regionales qui gèrent des dizaines de €bn

En même temps c'est quoi l intérêt de parler anglais pour prêter des sous à des paysans français ?

(ma question est à moitié sérieuse)

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Payoknay

Lothiek a écrit :

je laisse toujours les jeux en VO perso

C'est quoi la VO d'un jeu? [:transparency]

Message cité 2 fois

Fragilus

Payoknay a écrit :

C'est quoi la VO d'un jeu? [:transparency]

La langue qui sert de base pour les traductions.

Message cité 1 fois

Payoknay

Fragilus a écrit :

La langue qui sert de base pour les traductions.

Genre pour le Witcher 3, c'est quoi?

Message cité 2 fois
Message édité par Payoknay le 24-08-2021 à 12:08:20

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Payoknay a écrit :

C'est quoi la VO d'un jeu? [:transparency]

Le russe pour Metro, l'anglais généralement pour le reste.

Le Japonais pour les JRPG...

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

xkozen

Du coup il doit jouer en japonais sur les jeux jap?

Message cité 2 fois
Message édité par xkozen le 24-08-2021 à 12:08:38

Fragilus

Payoknay a écrit :

Genre pour le Witcher 3, c'est quoi?

Aucune idée.

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

xkozen a écrit :

Du coup il doit jouer en japonais sur les jeux jap?

Très souvent les JRPG de tout façons c'est que Jap/Anglais et voix en Jap donc pas de soucis...

Message cité 1 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

LooKooM

Modérateur

Fragilus a écrit :

Aucune idée.

Polonais.

Message cité 1 fois

onina

Payoknay a écrit :

Genre pour le Witcher 3, c'est quoi?

Le polonais.

Message cité 1 fois

TarzouilleLP

Coney Island Queen

etoile64 a écrit :

Tu fais l'amalgame très courant en France (au moins) entre accent et prononciation. Je ne pense pas que ce soit important d'avoir un anglais sans accent. Cependant prononcer le H en début de mot c'est impératif, et ça ne relève pas de l'accent. Je trouve pas ça spécialement pertinent d'encourager à parler, sans se faire reprendre si la prononciation est mauvaise. Même si je comprends que ça puisse être infantilisant et très vexant. L'équilibre entre les deux m'a l'air assez compliqué à trouver.

Message cité 2 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

TarzouilleLP a écrit :

Je pense perso que plus tu pratiques plus tu t'améliores (dans l'accent y compris), mais j'entends ton argument.

Message cité 2 fois

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

Payoknay

LooKooM a écrit :

Polonais.

onina a écrit :

Le polonais.

Non, les textes et dialogues ont été développés à la fois par des équipes en anglais et des équipes en polonais.
Il n'y a pas de VO.

Message cité 3 fois

Fragilus

Payoknay a écrit :

Non, les textes et dialogues ont été développés à la fois par des équipes en anglais et des équipes en polonais.
Il n'y a pas de VO.

La VF est adaptée du polonais ou de l'anglais ?

Message cité 1 fois

onina

Payoknay a écrit :

Non, les textes et dialogues ont été développés à la fois par des équipes en anglais et des équipes en polonais.
Il n'y a pas de VO.

Ah possible.
De toute façon sur les jeux vidéos doublés je mets toujours en VF, elles sont généralement très bonnes.

Payoknay

Fragilus a écrit :

La VF est adaptée du polonais ou de l'anglais ?

Difficile de savoir, peut-être l'anglais car plus simple.
Ou alors des deux langues suivant les sections.

xkozen

MEI a écrit :

Très souvent les JRPG de tout façons c'est que Jap/Anglais et voix en Jap donc pas de soucis...

Bon courage pour jouer avec les textes en jap

Lothiek

xkozen a écrit :

Du coup il doit jouer en japonais sur les jeux jap?

VOSTEN

Message cité 1 fois

Braindead

onina a écrit :

Pour moi c'est le niveau minimum quand tu pars en touriste dans un pays. Par exemple je ne sais pas faire ça en espagnol pour ma part

Vino, cerveza, agua, tapas, cuenta, por favor, pas besoin de plus [:o_yvele]

---------------
la superstition ça porte malheur.

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

TarzouilleLP a écrit :

c'est totalement ça
un h pas entendu pour un anglais, c'est punition directe : ce que tu dis est incompréhensible
bien plus critique que de savoir imiter l'accent

Message cité 1 fois

r06

onina a écrit :

Pour moi c'est le niveau minimum quand tu pars en touriste dans un pays. Par exemple je ne sais pas faire ça en espagnol pour ma part

Quiero comer.
Ça y est tu sais le dire en espagnol...

r06

dante2002 a écrit :

En même temps c'est quoi l intérêt de parler anglais pour prêter des sous à des paysans français ?

(ma question est à moitié sérieuse)

Je vois pas trop non plus l'intérêt...
Et puis ça se saurait si la banque attirait des gens brillants...

r06

etoile64 a écrit :

Je pense perso que plus tu pratiques plus tu t'améliores (dans l'accent y compris), mais j'entends ton argument.

Pas convaincu, j'ai des collègues Italiens qui vivent et bossent en France depuis 20 ans, ils sont totalement autonomes et aptes à vivre, travailler en français, il n'empêche que des qu'ils ouvrent la bouche tu sais qu'ils sont italiens et qu'ils font encore pleins de fautes basiques dont ils arrivent pas à se défaire (elles ne gênent pas la compréhension du coup personne ne le reprend dessus).

Message cité 3 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Dans l autre sens aussi, tu peux être bilingue italien et tj avoir le « r moche »

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