Pourquoi pas? je donne juste un exemple de ce qu'on fait mes parents à leur age VS ce que peut faire un couple aujourd'hui avec une situation +/- similaire

Bof, on a quasi tous des parents, oncles et tantes qui vivaient à cette période la.
La plupart de mes proches de ces générations étaient proprio à 25 ans de leur maison que je pourrais à peine me payer aujourd'hui (sachant que même si je suis un povre pour le topic, je gagne proportionnellement mieux ma vie que eux à cet âge la)
 
Edit: Pour situer, je parle de la région parisienne  

Je suis tombé sur une fiche de paie de mon père de 1988, qui était toujours ouvrier au fond de la mine.  
 
Resultat (avec deux dimanches travaillés) : 12 500 francs.  
 
En 1988, avec le logement et le chauffage gratuit.

Ton réferentiel est faussé. J'ai commencé à travailler en 1993 comme ingénieur débutant et je gagnais un peu moins que ça en net à Lyon.
 
Donc 12500F en 1988, ce n'est pas un salaire d'ouvrier, mais un salaire de cadre (surtout en incluant le logement), donc toutes tes comparaisons sont foireuses.
 
EDIT: J'ai retrouvé ma déclaration de revenus de 1993 (scannée ) : 12600F par mois.

Effectivement, les mineurs étaient bien payés je ne l'ai jamais nié  

Bien sûr que si, tu le nies.
 
Tu continues de penser que tes parents avaient des revenus d'ouvrier. Ce qui est faux. Donc toutes tes théories de "c'était mieux avant" sont basées sur un constat/postulat faux.

Raison de plus pour être content de la saturation des infrastructures pour les ultrapériphérains. Un limiteur de débit très souhaitable.

Si tu as la solution pour booster l'attractivité de la Lorraine et des Vosges, ce serait pratique  

La réindustrialisation et le télétravail pourrait faire pas mal de chose.

Décentralisé et réindustrialisé.

 
Plutôt sur 25 ans non ? C'est largement faisable, je connais pleins de couples qui correspondent à la description et qui l'ont fait, et c'était y'a genre 5, 6 ans, pas 10.
 

 
Plutôt sur 25 ans non ? C'est largement faisable, je connais pleins de couples qui correspondent à la description et qui l'ont fait, et c'était y'a genre 5, 6 ans, pas 10.
 

 
Oui c'est faisable. Mais supposer que tout va aller comme sur des roulettes pendant 25 ans, avec un tel niveau de mensualité ( comparativement au salaire hein), je trouve ca vraiment couillu, sachant que la durée de vie moyenne d'un bien entre deux mutations est de 7 ans.
 
Je paye pas autant de loyer, et pourtant j'ai un revenu supérieur. J'ai jamais été un grand fan du all in.
 
Appelle cela de la déconnexion si tu veux

 
Oui c'est faisable. Mais supposer que tout va aller comme sur des roulettes pendant 25 ans, avec un tel niveau de mensualité ( comparativement au salaire hein), je trouve ca vraiment couillu, sachant que la durée de vie moyenne d'un bien entre deux mutations est de 7 ans.
 
Je paye pas autant de loyer, et pourtant j'ai un revenu supérieur. J'ai jamais été un grand fan du all in.
 
Appelle cela de la déconnexion si tu veux

3200/mois pour un couple de 25 ans.
 
En se serrant la ceinture:  
 
200€ de bouffe/mois
1000€ de loyer + charges
reste 2000€
En épargnant 1000€/mois
Ca fait 10K€/ an d'épargne + epargne des bonus/prime si vraiment ascète.
 
On est à 60/70K€ d'épargne vers 32 ans.  
La maison est payée 10 ans avant la retraite.  
 
 
Ca demande une rigueur et une tenue des budget mais c'est faisable si le projet immobilier tient vraiment à coeur.  
 
 
 

 
tu peux profiter de la PV uniquement si tu ne rachètes pas un bien, ou qu'il n'est pas dans la même zone (les 2 pour toi du coup   ). Sinon le bien que tu rachètes à lui aussi monté et tu réinjectes toute ta PV dans le nouveau bien.
 

 
Bien sûr. Sauf si gosses, chômage, mutation, séparation ou autre truc qui n'arrive jamais dans la vie
 
Je sais je dois faire soigner ma parano

Oui fin après, ils vont avoir de grosses augmentations de revenus normalement dans leurs carrières.

 
Ha bon? d'ou tu sors ça?
Tu penses que tous les jobs font du +5/10/15% tous les ans?
 
T'a plein de job classique où les gens vont avoir de toutes petites augment et ou ils ne vont prendre que 200/300/500 euros d'augment' sur toutes leur carrière.

Convenable de voir les avancer en terme d'energie remettre en question le pessimiste sur la gestion de la polution autour de sa création
 
"Fusion nucléaire : une « avancée historique » réalisée par un laboratoire américain"
https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html

 
3200 - 200 - 1000 ça fait 2000.

 
Ha bon? d'ou tu sors ça?
Tu penses que tous les jobs font du +5/10/15% tous les ans?
 
T'a plein de job classique où les gens vont avoir de toutes petites augment et ou ils ne vont prendre que 200/300/500 euros d'augment' sur toutes leur carrière.

 
T'a plein de job classique où les gens vont avoir de toutes petites augment et ou ils ne vont prendre que 200/300/500 euros d'augment' sur toutes leur carrière.

Ben faut changer de job.

 
C'est pas le résultat du calcul qui ne va pas, mais ce que tu prend en compte.

 
Encore une fois les gens qui ne se bougent pas le cul n'ont pas accès à des logements chers.  
C'est normal.  
 

 
Bah non c est pas normal que des aides soignantes, infirmières, par exemple, ne puisse pas se loger assez proche de leur lieu de travail.  
 

Ben faut changer de job.

 
Bah non c est pas normal que des aides soignantes, infirmières, par exemple, ne puisse pas se loger assez proche de leur lieu de travail.  
 

 
Encore une fois les gens qui ne se bougent pas le cul n'ont pas accès à des logements chers.  
C'est normal.  
 

Définis " se bouger le cul" , pour voir ?

Bah c'est plus fatiguant que de faire 43 ans à la mairie, c'est sûr.

Ben faut changer de job.

Bah c'est plus fatiguant que de faire 43 ans à la mairie, c'est sûr.

 
Bah non c est pas normal que des aides soignantes, infirmières, par exemple, ne puisse pas se loger assez proche de leur lieu de travail.  
 

 
Encore une fois les gens qui ne se bougent pas le cul n'ont pas accès à des logements chers.  
C'est normal.  
 

 
Les fonctionnaires, les planqués, les nuls, ceux qui savent pas négocier, ou prendre le risque de voir ailleurs.

 
Ca ne se fait pas comme ça. Bref, j'imagine (et j'espère) que tu troll, mais penser que le marcher du travail n'est fait que de cadre qui gagne bien/très bien leur vie est illusoire.
Ce que je voulais mettre en avant c'est que des tafs manuels et/ou pas forcément ultra qualifié semblait permettre d'accèder à la propriété plus facilement autrefois.
 
Tu fais quoi quand t'es chauffeur de bus, opticien, coiffeur, technicien, peintre, vendeur quelconque, travailleur à la poste, etc... ?
 
Alors oui je sens venir le "et bas ils avaient cas faire des / d'autres études" mais ce n'est pas le propos

 
Ouais enfin faut pouvoir déjà, genre tout le monde peut faire le job qu'il veut, faut arrêter deux minutes.

 
Ca ne se fait pas comme ça. Bref, j'imagine (et j'espère) que tu troll, mais penser que le marcher du travail n'est fait que de cadre qui gagne bien/très bien leur vie est illusoire.
Ce que je voulais mettre en avant c'est que des tafs manuels et/ou pas forcément ultra qualifié semblait permettre d'accèder à la propriété plus facilement autrefois.
 
Tu fais quoi quand t'es chauffeur de bus, opticien, coiffeur, technicien, peintre, vendeur quelconque, travailleur à la poste, etc... ?
 
Alors oui je sens venir le "et bas ils avaient cas faire des / d'autres études" mais ce n'est pas le propos

 
gagner plus que 1600e / mois si son rêve est d'être proprio d'un bien à 300K€    
 
J'ai envie d'une daydate or jaune, pour l'instant je ne peux pas me la payer mais je ne rale pas sur les prix pratiqués par Rolex ni par le fait qu'il y a 30 ans, elle vait 40% de moins qu'aujourd'hui  
je me bouge le cul en prenant plus de contrats freelance après mes heures de taf par exemple

 
gagner plus que 1600e / mois si son rêve est d'être proprio d'un bien à 300K€    
 
J'ai envie d'une daydate or jaune, pour l'instant je ne peux pas me la payer mais je ne rale pas sur les prix pratiqués par Rolex ni par le fait qu'il y a 30 ans, elle vait 40% de moins qu'aujourd'hui  
je me bouge le cul en prenant plus de contrats freelance après mes heures de taf par exemple

On n'est pas obligé mais il semblerait que c'est ce que veulent les gens sinon ils seraient dans les Vosges
 
C'est tout bénef pour l'État il gagne de l'argent avec les plus-values immobilières et il permet aux gens de se loger  
Pourquoi devrait t-il laisser les plus-value au privé et laisser les gens dans la rue ?

Y en a qui croient vraiment à la réindustrialisation