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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°63794193
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2021 à 09:23:02  answer
 

Reprise du message précédent :

 

Non tu dis du khakha
http://www.observationsociete.fr/m [...] ement.html

mood
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Posté le 18-08-2021 à 09:23:02  profilanswer
 

n°63794194
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2021 à 09:23:06  profilanswer
 


 
Bah non justement, c est cher car tu as une génération qui veut que ce soit cher pour financer son train de vie
 
 
 
Ça fait plaisir de lire ça ici, quand même, parmi tout les syndromes de Stockholm


Message édité par btbw03 le 18-08-2021 à 09:23:52
n°63794216
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2021 à 09:26:42  answer
 


Bof, l'immobilisation du capital j'ai du mal à le concevoir économiquement, c'est juste un transfert vers les vendeurs (en faisant vivre tout un éco système par ailleurs)
 
A régulation pense-tu ?
 
 
Oui les gens mettent de plus en plus dans le logement, c'est pas déconnant vu que ca a augmenté plus vite que le reste

n°63794243
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2021 à 09:30:47  answer
 


Les vendeurs achètent aussi c'est de la richesse qui circule pas et qui est monopolisé par des gens déjà riches.

 

Niveau lois, l'encadrement des loyers voir des prix de vente est une chose évidente àfaire, ensuite tu peux avoir une politique forte sur les logements vacants et finalement aussi interdire les prêt trop long qui vont faire mécaniquement baisser les tarifs.
Tu peux aussi taxer fortement les pv immo


Message édité par Profil supprimé le 18-08-2021 à 09:34:25
n°63794245
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2021 à 09:31:28  profilanswer
 

Cvman 2027

n°63794300
viniw
geek repenti
Posté le 18-08-2021 à 09:41:47  profilanswer
 


Détrompe toi l'état voit ça comme une aubaine  
- c'est des points de croissance pas cher, pas pris en compte dans l'inflation ( les ventes) c'est calculé comme de la création de richesse.
-ca favorise le BTP secteur qui emploi beaucoup qui importe peu . C'est considéré comme un cercle vertueux.
-cest du fric qui reste en France avec notre balance commerciale négative toute consommation est a risque de creuser ce déficit et de faire perdre des devises.
 

n°63794332
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2021 à 09:45:28  answer
 

viniw a écrit :


Détrompe toi l'état voit ça comme une aubaine
- c'est des points de croissance pas cher, pas pris en compte dans l'inflation ( les ventes) c'est calculé comme de la création de richesse.
-ca favorise le BTP secteur qui emploi beaucoup qui importe peu . C'est considéré comme un cercle vertueux.
-cest du fric qui reste en France avec notre balance commerciale négative toute consommation est a risque de creuser ce déficit et de faire perdre des devises.

 



Et surtout ca arrange les BB et les riches qui sont ceux qui ont le pouvoir politique :D

n°63794334
standalone
Posté le 18-08-2021 à 09:45:50  profilanswer
 

Juste taxer les PV calmera un peu le jeu. Mais ça continuera de monter.
Si tu veux inverser la tendance il faudra des mesures plus fortes, mais a part les acheteurs personne n'a envie de ça. Plus les prix montent plus l'état prend une comm élevé...
Les règles changent pour les résidences secondaires, ça arrivera pour les résidences principales aussi

n°63794356
Qingdan
Posté le 18-08-2021 à 09:49:42  profilanswer
 

standalone a écrit :

Juste taxer les PV calmera un peu le jeu. Mais ça continuera de monter.
Si tu veux inverser la tendance il faudra des mesures plus fortes, mais a part les acheteurs personne n'a envie de ça. Plus les prix montent plus l'état prend une comm élevé...
Les règles changent pour les résidences secondaires, ça arrivera pour les résidences principales aussi


 
En plus, une part non négligeable des acheteurs sont aussi vendeurs...

n°63794361
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 18-08-2021 à 09:49:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Non pour la partie en gras.
 
En 81 , un jeune de 25 ans était plus aisé que ses parents en retraite.
 
En 2001 c’était déjà discutable.
 
En 2021 il quémande du pognon à ses parents retraités …


En quoi c'est choquant/étonnant qu'un couple de gens en retraite (donc qui ont eu une carrière complète derrière eux avec probablement la RP payée) soit plus large qu'un jeune de 25 ans (donc qui commence dans la vie) ?
 
Votre haine des BB vous aveugle un peu sur ce coup.

mood
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Posté le 18-08-2021 à 09:49:57  profilanswer
 

n°63794364
kaboom85
Posté le 18-08-2021 à 09:50:31  profilanswer
 

viniw a écrit :


Détrompe toi l'état voit ça comme une aubaine  
- c'est des points de croissance pas cher, pas pris en compte dans l'inflation ( les ventes) c'est calculé comme de la création de richesse.
-ca favorise le BTP secteur qui emploi beaucoup qui importe peu . C'est considéré comme un cercle vertueux.
-cest du fric qui reste en France avec notre balance commerciale négative toute consommation est a risque de creuser ce déficit et de faire perdre des devises.
 


 
au dela de ça, les loyers imputés sont calculés à partir des prix des logements, et ça représente un peu plus de 7% du PIB
imaginons que les prix baisse de 10%, ça fait de base -0,7% de croissance  (à la louche) rien que par effet comptable. Aucun politique ne voudra plomber son bilan éco avec ça


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°63794365
axklaus
Posté le 18-08-2021 à 09:50:36  profilanswer
 

Il y a un problème d'offre, et c'est pas prêt de s'arranger
l'État devrait faire des HLM en masse

n°63794378
Cavatines
Posté le 18-08-2021 à 09:53:01  profilanswer
 

Qingdan a écrit :


 
Non,à Paris le seul soucis, c'est les Parisiens ...  :o


 
On peut avoir ton classement des meilleures populations de France ?

n°63794406
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 18-08-2021 à 09:59:13  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Il y a un problème d'offre, et c'est pas prêt de s'arranger
l'État devrait faire des HLM en masse


Ça dépend des villes, et je ne suis pas convaincu qu'une politique full HLM soit une solution

n°63794427
axklaus
Posté le 18-08-2021 à 10:01:54  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Ça dépend des villes, et je ne suis pas convaincu qu'une politique full HLM soit une solution


On n'est pas obligé d'appeler ça HLM non plus,
Je sais qu'il en existe pour les fonctionnaires, pour les militaires pour les étudiants...
Je voudrais un équivalent pour les gens qui sont dans le privé, logement social pour y entrer c'est souvent compliqué

n°63794439
onina
Posté le 18-08-2021 à 10:03:30  profilanswer
 

axklaus a écrit :


On n'est pas obligé d'appeler ça HLM non plus,
Je sais qu'il en existe pour les fonctionnaires, pour les militaires pour les étudiants...
Je voudrais un équivalent pour les gens qui sont dans le privé, logement social pour y entrer c'est souvent compliqué


 
Ca existe, ça s'appelle le 1% logement.

n°63794455
ledenez
Posté le 18-08-2021 à 10:05:36  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
On peut avoir ton classement des meilleures populations de France ?


Il se trompe un peu, les parisiens de souche sont plutôt sympas, les pires étant les provinciaux montés sur Paris qui veulent se prendre pour les meilleurs des parisiens. Ça doit également marcher avec Bordeaux, Lyon ou Marseille je présume.

n°63794456
standalone
Posté le 18-08-2021 à 10:05:37  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Il y a un problème d'offre, et c'est pas prêt de s'arranger
l'État devrait faire des HLM en masse


 
il y a eu plusieurs programmes pour augmenter l'offre, genre pinel, et qui ont permis pas mal de construction.
 
Je préfère une solution où les gens gagnent mieux leurs vie pour pouvoir se loger par eux même que encore se reposer sur l'état.
 
c'est vraiment trop facile comme rengaine: "l'état doit nous assister encore plus".
 
A la fin tu fini avec un système communiste sans possibilité de sortir du pays car l'état ne peut pas se permettre de perdre les gens compétents qu il a formé à prix d'or.
Désolé mais tu pourrais te loger dans le parc privé axklaus si toi et ta femme retourniez sur le marché du travail...

n°63794484
axklaus
Posté le 18-08-2021 à 10:09:39  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
il y a eu plusieurs programmes pour augmenter l'offre, genre pinel, et qui ont permis pas mal de construction.
 
Je préfère une solution où les gens gagnent mieux leurs vie pour pouvoir se loger par eux même que encore se reposer sur l'état.
 
c'est vraiment trop facile comme rengaine: "l'état doit nous assister encore plus".
 
A la fin tu fini avec un système communiste sans possibilité de sortir du pays car l'état ne peut pas se permettre de perdre les gens compétents qu il a formé à prix d'or.
Désolé mais tu pourrais te loger dans le parc privé axklaus si toi et ta femme retourniez sur le marché du travail...


On bosse tous les deux actuellement, se loger dans le privé c'est faire le jeu des boomer très peu pour moi
Ça fait 5 ans qu'on s'est positionné sur un bien HLM de standing, on va attendre qu'il se libère
 de très beau logements qui sont squatter par des personnes âgées seules...

Message cité 2 fois
Message édité par axklaus le 18-08-2021 à 10:10:48
n°63794528
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 18-08-2021 à 10:15:28  profilanswer
 
n°63794544
pilef
Posté le 18-08-2021 à 10:17:46  profilanswer
 

SeldonH a écrit :

En quoi c'est choquant/étonnant qu'un couple de gens en retraite (donc qui ont eu une carrière complète derrière eux avec probablement la RP payée) soit plus large qu'un jeune de 25 ans (donc qui commence dans la vie) ?
 
Votre haine des BB vous aveugle un peu sur ce coup.

Dante fantasme une période qu'il n'a pas connue et cvman nous fait sa poussée d'ultracrépidarianisme hebdomadaire. Business as usual donc :D

n°63794549
standalone
Posté le 18-08-2021 à 10:18:48  profilanswer
 

axklaus a écrit :


On bosse tous les deux actuellement, se loger dans le privé c'est faire le jeu des boomer très peu pour moi
Ça fait 5 ans qu'on s'est positionné sur un bien HLM de standing, on va attendre qu'il se libère
 de très beau logements qui sont squatter par des personnes âgées seules...


 
c'est viscéral ce niveau des haine des BB...
Tu sais que tous les apparts dispo sur le marché ne sont pas propriété de boomer?
 
Non, tu as juste envie de tirer la cordes des aides sociales encore à fond pour gratter le plus possible. Avec ton épargne et revenus tu pourrais acheter sans soucis. Il y a meme des tranches hlm en vente régulièrement si tu veux rester dans ton délire.

n°63794583
philibear
Orbital Bacon
Posté le 18-08-2021 à 10:23:41  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
il y a eu plusieurs programmes pour augmenter l'offre, genre pinel, et qui ont permis pas mal de construction.
 
Je préfère une solution où les gens gagnent mieux leurs vie pour pouvoir se loger par eux même que encore se reposer sur l'état.
 
c'est vraiment trop facile comme rengaine: "l'état doit nous assister encore plus".
 
A la fin tu fini avec un système communiste sans possibilité de sortir du pays car l'état ne peut pas se permettre de perdre les gens compétents qu il a formé à prix d'or.
Désolé mais tu pourrais te loger dans le parc privé axklaus si toi et ta femme retourniez sur le marché du travail...


La moitié du parc HLM est privé.


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°63794663
standalone
Posté le 18-08-2021 à 10:35:02  profilanswer
 

philibear a écrit :


La moitié du parc HLM est privé.


Tout à fait. Une raison de plus pour ne pas surcharger encore plus l'état. Merci.

n°63794708
axklaus
Posté le 18-08-2021 à 10:39:32  profilanswer
 

standalone a écrit :


Tout à fait. Une raison de plus pour ne pas surcharger encore plus l'état. Merci.


L'état va être forcé d'agir, il y a une pénurie d'offre.
https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 4c4bdcd75/

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-08-2021 à 10:40:43
n°63794762
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2021 à 10:46:12  profilanswer
 


 
j'ai deux autres avec le bout ciré :D

n°63794842
patx3
Posté le 18-08-2021 à 10:56:49  profilanswer
 

axklaus a écrit :


On bosse tous les deux actuellement, se loger dans le privé c'est faire le jeu des boomer très peu pour moi
Ça fait 5 ans qu'on s'est positionné sur un bien HLM de standing, on va attendre qu'il se libère
 de très beau logements qui sont squatter par des personnes âgées seules...


 
T’as qu’à louer à un millenials plutôt qu’à un BB. :spamafote:
 
La vie de rêve, attendre une dizaine d’années après un logement social alors que les deux bossent. :/

n°63794868
Payoknay
Posté le 18-08-2021 à 10:59:29  profilanswer
 

Les problème de logements sont principalement dû au manque d'offres.
Dans paris, il suffierait de raser du hausmannien pour creér des tours plus hautes et plus denses. Les prix baisseront.

Message cité 3 fois
Message édité par Payoknay le 18-08-2021 à 11:00:18
n°63794869
pilef
Posté le 18-08-2021 à 10:59:42  profilanswer
 

axklaus a écrit :

L'état va être forcé d'agir, il y a une pénurie d'offre.
https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 4c4bdcd75/

Ca dépend où : https://www.leblogpatrimoine.com/im [...] ilier.html
 
Typologie des communes selon le prix et l’occupation des logements :

https://www.leblogpatrimoine.com/wp-content/uploads/2020/07/carte-france-situation-du-march%C3%A9-immobilier-586x600.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par pilef le 18-08-2021 à 11:04:03
n°63794901
Rui_
Posté le 18-08-2021 à 11:03:36  profilanswer
 

Payoknay a écrit :

Les problème de logements sont principalement dû au manque d'offres.
Dans paris, il suffierait de raser du hausmannien pour creér des tours plus hautes et plus denses. Les prix baisseront.


 
Paris est déjà l'une des plus dense du monde.
Je suis pas sûre que raser des batiments pour y mettre des tours soit la meilleurs chose à faire.
On a bien plus a gagner à réguler les logements temporaires (location très courtes durée, Airbnb) ainsi que de taxer les logements vacants que de raser des bâtiments

n°63794924
axklaus
Posté le 18-08-2021 à 11:05:23  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ca dépend où : https://www.leblogpatrimoine.com/im [...] ilier.html
 
Typologie des communes selon le prix et l’occupation des logements :

https://www.leblogpatrimoine.com/wp [...] 86x600.jpg


Si tu as la solution pour booster l'attractivité de la Lorraine et des Vosges, ce serait pratique  :lol:

n°63794931
Cavatines
Posté le 18-08-2021 à 11:06:19  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Il se trompe un peu, les parisiens de souche sont plutôt sympas, les pires étant les provinciaux montés sur Paris qui veulent se prendre pour les meilleurs des parisiens. Ça doit également marcher avec Bordeaux, Lyon ou Marseille je présume.


 
Je sais pas, j'ai pas vraiment de haine envers quelqu'un qui vient d'une région précise ou qui habite ou que ce soit.

n°63794933
Rui_
Posté le 18-08-2021 à 11:06:28  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Si tu as la solution pour booster l'attractivité de la Lorraine et des Vosges, ce serait pratique  :lol:


 
La réindustrialisation et le télétravail pourrait faire pas mal de chose.

n°63794961
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2021 à 11:09:35  answer
 

axklaus a écrit :


Si tu as la solution pour booster l'attractivité de la Lorraine et des Vosges, ce serait pratique  :lol:


 
Pas question de voir tout un ramassis de blaireaux venir polluer mes belles Vosges, donc non merci  :o

n°63794975
axklaus
Posté le 18-08-2021 à 11:10:20  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Paris est déjà l'une des plus dense du monde.
Je suis pas sûre que raser des batiments pour y mettre des tours soit la meilleurs chose à faire.
On a bien plus a gagner à réguler les logements temporaires (location très courtes durée, Airbnb) ainsi que de taxer les logements vacants que de raser des bâtiments


Vous pouvez convertir toutes les tours de bureau en logement
 
Double effet bénéfique, on évite les congestions au quotidien et on a des logements pour tous
Y'a plus qu'à prendre une mesure qui interdit des bureaux  :D

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-08-2021 à 11:11:43
n°63795090
ledenez
Posté le 18-08-2021 à 11:21:56  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Je sais pas, j'ai pas vraiment de haine envers quelqu'un qui vient d'une région précise ou qui habite ou que ce soit.


Je ne parle pas de haine, mais de mépris dont certains font preuve alors qu'ils ont eux-mêmes été élevés les pieds dans la soue :o

n°63795144
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 18-08-2021 à 11:26:43  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ca dépend où : https://www.leblogpatrimoine.com/im [...] ilier.html
 
Typologie des communes selon le prix et l’occupation des logements :

https://www.leblogpatrimoine.com/wp [...] 86x600.jpg


Les Alsaciens font dans le secret :D

axklaus a écrit :


Si tu as la solution pour booster l'attractivité de la Lorraine et des Vosges, ce serait pratique  :lol:


Décentralisé et réindustrialisé.

n°63795167
TheCleaner
Posté le 18-08-2021 à 11:29:11  profilanswer
 

pilef a écrit :

Dante fantasme une période qu'il n'a pas connue et cvman nous fait sa poussée d'ultracrépidarianisme hebdomadaire. Business as usual donc :D


 
Bof, on a quasi tous des parents, oncles et tantes qui vivaient à cette période la.
La plupart de mes proches de ces générations étaient proprio à 25 ans de leur maison que je pourrais à peine me payer aujourd'hui (sachant que même si je suis un povre pour le topic, je gagne proportionnellement mieux ma vie que eux à cet âge la)
 
Edit: Pour situer, je parle de la région parisienne  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par TheCleaner le 18-08-2021 à 11:30:24
n°63795184
Rui_
Posté le 18-08-2021 à 11:30:19  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Vous pouvez convertir toutes les tours de bureau en logement


A part Mont Parnasse il n'y a pas de tours de bureau sur Paris.
 

Citation :

Double effet bénéfique, on évite les congestions au quotidien et on a des logements pour tous
Y'a plus qu'à prendre une mesure qui interdit des bureaux  :D


Avant de s'attaquer à quelque chose qui a un bût, faudrait peut être commencer à s'attaquer aux logements qui sont pas occuper à 100% ...
 
Par ce que la reconversion de locaux pro c'est pas gratuit voir même c'est bien chère.

n°63795299
onina
Posté le 18-08-2021 à 11:40:10  profilanswer
 

Payoknay a écrit :

Les problème de logements sont principalement dû au manque d'offres.
Dans paris, il suffierait de raser du hausmannien pour creér des tours plus hautes et plus denses. Les prix baisseront.


 
Paris perd des habitants depuis des décennies, et pourtant les prix augmentent depuis quasi autant de temps.

mood
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