Reprise du message précédent :

+1, je pense que les gamins n'ont aucune idée ou sous estime le prix des couts incrompressible ou qu'ils ne voient pas directement devant eux.  
 
Un gamin si tu pars en vacances avec 1 fois par an et que tu lui dit que les vacances coutent 6 mois de salaire il te dira "cool on peut repartir une deuxième fois avec les 6 mois restant".  
 
Ma mère m'a récemment raconté l'épisode ou j'étais petit et elle m'avait donné un ordre de grandeur de ses revenus avec mon père, ma réaction immédiate avait été de dire qu'il y en avait tellement peu pour mon budget père Noël   Comme quoi, si jeune et déjà petit con  

Allez, pour lancer la semaine:
 
Combien dépensez-vous annuellement de votre poche pour vous former professionnellement.  
 
Perso sur 2021 je devrais arriver à environ 2k, entre court de langues et certifications pro

 
0 mais bon c'est vraiment pas intéressant comme sujet...

 
Bah non, je fais simplement mon taff

 
J'essaie d'éviter de le faire sur mes propres fonds mais ma boîte a refusé, pour la troisième année de suite, la formation à 7000€ que je demandais.

 
250 € en 2020
 
60 € en 2021 (Vernimmen)

 
Millionnaire par l'héritage, tu n'es réellement millionnaire que quand tu touches les sous.
 
Il y a tellement de variables que tu peux tout à fais ne jamais voir la couleur des billets (divorces de parents, pétage de cable et claquage du pognon, soins onéreux etc)
 
Et si le gosse se dit, "je branle rien je vais toucher le gros lot", niveau parental c'est encore plus décevant.
 
 

 
Pas forcément ... je vais prendre mon exemple perso, j'ai vécu dans une famille largement au dessus de la moyenne en terme financiers (appart de 200m2+ avec hauteur sous plafond avec vue exceptionnelle, mère qui ne travaille pas, père gagnant beaucoup d'argent avec des revenus stables, voyages luxueux très jeune à l'époque où quasi personne ne voyageait, ..) et malgré tout, étant dans une école normale et classée "à gauche" je ne réalisais pas plus que ça, ni mes camarades en face. Même en allant chez les uns et les autres, on est pas forcément tout le temps dans la comparaison, les enfants acceptent les situations comme elles sont sans forcément faire des classements, et des jugements de valeur avec des cases comme les adultes.
 
Le seul moment où j'ai commencé à réaliser, c'est quand j'ai vu les réactions de jalousie et de méchanté des autres en comparant naïvement certains trucs. Je crois que c'est précisément là que j'ai pigé que ça pourrait poser des problèmes, mais c'est tout. Si tu n'en parles pas, c'est pas marqué forcément sur ta gueule que t'es un fils de """riche""" (plutôt bourgeois dans mon cas, à la sadlig), et tu peux avoir des moeurs tout à fait standards si tes parents sont cools. Idem, les parents peuvent être friqués et ne pas vouloir l'afficher devant les autres.
 
Du coup ça porte plutôt à l'absence de questionnement amha. Là où c'est plus dur, amha encore une fois, c'est si tu es un fils de pauvre. L'exclusion est beaucoup plus directe quand tu n'es pas habillé comme tout le monde ou que tu renvoie une image de romanichelle face au groupe dans la cour de récré.

En même temps, le travail ne paie pas comparé au capital et l'avenir est incertains.
Pourquoi ne pas faire la cigale?
 

Nan mais sérieux, même à l'école primaire, tu vois rapidement qui part en vacances et qui ne part pas, qui a des baskets nike ou un cartable je-sais-pas-quelle-marque (à mon époque c'était Tam's mais bon ça a dû changer ) et qui n'en a pas, qui n'a même pas les moyens de manger à la cantine ou d'avoir un goûter à 10h, qui a une chambre pour lui tout seul avec un bureau et plein de jouets et qui n'en a pas, qui va partir en voyage scolaire, et pour qui ça va être compliqué (si pas de caisse de solidarité à l'école), etc.
Ok entre les familles qui vont gagner 3-4000€/mois et celles qui vont gagner 6-8000€, je doute que les gamins, surtout jeunes, fassent la différence. Mais entre le gamin de famille CSP+ et le gamin de mère célibataire caissière, si les gamins ne notent pas qu'il y a comme une différence, c'est qu'il y a un problème. Si tant est que ça existe évidemment dans l'environnement des gamins (et c'est probablement plutôt ça la difficulté finalement à Paris).

Cours de français ?

 
A nouveau pas vraiment dans la plupart des cas à Paris la mixité est bien plus importante que dans beaucoup de petites villes.
Sinon tout à fait d'accord avec le reste.

En étant sur un forum informatique un lundi matin 9h45 ?

 
A l'école primaire Les enfants font attention à ça plus tard, et franchement non si t'es habillé normalement y'a pas de raison que tu vois une différence entre un fils de riche/bourgeois et un fils de classe moyenne. D'ailleurs pourquoi tu crois que les enfants de Mac lui posent des questions ? Ben parce que c'est pas évident de se situer s'il n'y a pas de signes ostentatoires.  
"Qui part en vacances et qui ne part pas" c'est pas de ça qu'on parlait je crois. Les pauvres oui c'est plus visible, c'est ce que j'ai dit dans mon message

Les courts de tennis langue ne portent pas leurs fruits

 
plutot d'accord, c'etait l'occasion de leur inculquer quelques ordres de grandeurs pour leur éducation
ordres de grandeur d'autant plus précieux que l'inflation est faible

Est-il possible qu'ils veulent par là vous faire comprendre que ça les botterait que la famille dépense + et de façon voyante?    
 

Vu le prix de l'immobilier a Paris, je ne vois pas comment la mixité peut être "bien plus importante que dans beaucoup de petites villes" ?  

Parce que la mixité est attiré par la capitale + ne paye pas le prix de marché, faut vraiment expliquer ca ?

 
 
Regarde le % de logements conventionnés (HLM, HLS, 1% patronal) à Paris et rajoute à ça le fait qu'il y a beaucoup de gens très aisés, ça fait plus de variabilité ue dans une petite ville de province ou tout le monde est plus ou moins moyen.

 
Je pense que ça dépend quand même grandement des coins à Paris.

Effectivement, il y a peu de gens très aisés dans les petites villes et bien souvent, ces enfants la finissent dans le privé.
Pour le reste, je maintiens ce que je dis, la preuve que la mixité est pourri a Paris : https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 45131.html

L'immense majorité des écoles sont naturellement homogène socialement, qu'on veuille forcer la mixité à Paris ne veut pas dire que Paris est plus homogène socialement

Je suis d'accords que tu vas avoir le même phénomène a Lyon, Lille... Sauf qu'ici, on parlait de comparer Paris avec des petites villes. Dans une petite ville, il y a peu de choix, donc il y aura naturellement du brassage.

Je doute de cela, car dans une petite ville il y a peu d'écart de richesse, donc du brassage de gens homogènes

 
Parce que tu ne raisonnes pas au bon pas.
 
Paris est plus variée qu'une petite ville de province, c'est une évidence. Mais la densité permet de classer plus finement les gens que dans une petite ville qui a tout juste 3 collèges et un lycée, et donc fatalement tout le monde se retrouve au même endroit (sauf les 3 cathos tradi qui sont à l'école privée du coin).

 
Je suis tellement d'accord, ces multiples facteurs font le tout. Tu pourrais te donner le pire mal que tu n'aurais rien de plus.
 
   

Mes gosses sont les pires clodos du monde en termr de marque, un grand qui ne s'habille qu'en jogging decath et qui refuse les marques parceque c'est cher et que ca ne sert a rien
Il s'en battent les couilles, et j'en suis fier , d'autant plus que je n'aurait aucun souci pour aligner... bref c'est une question d'education
Ils doivent passer pour les pauvre de service en etabt probablement parmi les plus fortunés...

Dans un village où tu n'as qu'une seule école, t'as toutes les catégories sociales qui se mélangent : du RSAistes au Chef d'Entreprise.  
 

 
Quel age ? Je sais pas comment ça se passe aujourd'hui mais il y a quelques années, au collège/lycée, c'était tendu de s'habiller sans marque volontairement.

Tu chiffres a combien le "peu d'écart de richesse", car entre le gosse de la mère isolée/parents sans emploi et le fils du patron de la grosse PME du coin, ça commence a faire.

 
Dans un village le chef d'entreprise c'est le boulanger qui bosse seul et tire le diable par la queue parce que les vieux meurent et que les jeunes achètent moins de pain...

Médecin, si tu préfères.
 
Ou artisan qui installe des clim' hors de prix.  

Ou le patron de la boite de TP du coin qui a tous les contrats des communes environnantes et qui a racheté le château local  

Perso j’ai su très tôt ce que gagnaient mes parents, combien ils payaient de loyer, comment faire un devis , ce que couraient les gros postes, pourquoi c’était plus intéressant d’avoir une boîte de fonction et des repas sur la boîte, etc.
Je ne sais pas si ça a été utile, mais ça n’était pas une information que je communiquais avec qui que ce soit.

C'est pas rare non plus que des familles populaires souscrivent a des credits pour que leurs enfants ne subisse pas une discrimination. Tu as aussi les gamins qui cachent leurs origines aisees car la jalousie sur ce sujet commence déjà à fin primaire/début collège.

 
Dans mon bahut je n'ai jamais eu de marques pour les vêtements et personne n'en avait rien à faire, on s'habillait tous comme des clodo avec aucun goût.  
 
Par contre on savait bien voir qui venait de famille modeste.  Entre celui qui avait des GSM vieux de quelques années et des MP3 stick pourris et ceux qui avaient des téléphones moderne et un Ipod, on voyait bien la différence. Plus ceux qui allaient chaque midi manger au maître durumier ou à la friterie (heureusement qu'on bougeait rétrospectivement) en prenant une boisson et ceux qui avaient des tartines Lidl. Dans l'autre sens pas vraiment parce que en soit, à partir d'un seuil de convenabilité, partir en vacances en Espagne ou à Bali ça fait pas une énorme différence.
 
Chez les filles il devait avoir d'autres codes mais chez les garçons c'était ça. De toute façon, à la fin des études on était que de fils de bonne famille en classe, sauf une personne avec des références un peu trop classe populaire et un accent régional qui avait été mis à part.

Perso je me rappelle absolument pas m’être dit « lui il est pauvre » / « lui il est riche » avant bieeee longtemps (probablement en 3eme, sur une nana de ma classe qui était blindée et qui avait tout le temps de nouvelles fringues / gadgets) mais c’est tout.  
 
Je suis incapable de décrire les logements de mes camarades de classe de l’époque ou de me rappeler qui partait en voyage ou pas. J’étais peut être asociale et je parlais à personne en fait

Moi j'étais le garçon timide/bizarre/asocial de ma classe donc j'avais jamais vraiment de copains, mais je me doutais que j'étais pas parmi les riches quand ma mère répétait quasi quotidiennement qu'on n'avait pas les moyens sur des sujets très variés
 
Et aussi que le toit fuyait en cas de forte plue (malgré le grenier, donc j'imagine même pas le grenier quand il pleuvait

 
Sans parler de riche ou pauvre, dès le collège , de ce que je m'en rappelle, y'avait quand même une forte discrimination selon la tenue vestimentaire.
 
Ceux qui étaient habillés en trucs "chers" ( addidas/reebok/quicksilver/oneil/etc ... ) étaient "populaires" , et bien souvent se moquaient de ceux qui n'avaient pas de fringues de marque, comme votre serviteur

 
J'ai ce souvenir là aussi, mais plutôt début collège (genre 6e/5e). Après ça commence à se tasser, et au lycée ça n'avait plus aucun impact (bon y'avait peut-être un biais de sélection aussi au lycée, vu qu'on est séparés dans différentes sections en fonction des résultats scolaires).

Moi quand je voyais pas mal de gamins en airmax etc alors que j'avais du bas de gamme, j'avais bien compris que j'étais dans une famille de pauvres