Ce que je trouve étonnant c'est que tu n'étais pas au courant de l'ordre de grandeur au moins et n'avait pas capté alors que plusieurs personnes de ce topic sont ou ont été expat US...

c'est parce que t'as un problème avec l'argent ça

tout le monde n'a pas spécialement envie d'être blindé et pas mal de situations sur ce topic (sans être dans les 1%) sont déjà très intéressantes et confortables
 
d'autant que le 1% à part être à fond dans la rat race (vdm donc), tu l'atteindras pas

 
J espère que tu troll parce que sinon c est triste, très très triste comme vie

 
J’avoue que les chiffres partagés me semblaient louches, c’est plus bas que ça selon une autre source  
 
https://dqydj.com/top-one-percent-united-states/
 

 
Ce qui est du coup bien plus accessible.

heu personne n'est riche sur ce forum ... c'est plutôt la classe moyenne + et la bourgeoisie (à part cvman, ok  ).
 
D'ailleurs si tu fais attention, le fait de se la péter est un trait caractéristique des nouveaux riches et des gens "non riches" justement. Tu crois que les gens qui n'ont rien à prouver et/ou qui sont réllement riches vont venir faire du humble brag sur un forum ? Ils ont mieux à faire je t'assure  

 
A toi de déménager pour gagner plus si c’est l’objectif final.
La comparaison reste néfaste, il faut plus raisonner en pouvoir d’achat et revenu pivot pour ton idéal de vie.
 
Concernant l’élite d’hfr, il faut aussi remettre dans le contexte, tu as ici surtout des profils qui postent la semaine ou hors vacances car ils sont sur jobs lambdas avec peu de responsabilités et pour certains malgré tout des revenus convenables.
Très franchement les gros salaires/revenus sont sur des postes ou le temps libre au travail reste très limité.
Normal qu’on voit peu de revenus élevés.
 
 

 
Je pense que tu te fourvoie sur le nombre d'heure de travail des gens les plus aisés/riches vs les autres.  
 
Et à mon sens une raison pour des salaires dans l'ensemble pas plus élevé, c'est aussi la démograhie du forum. Attends 10 ans de plus, les gens auront vieillit et les revenus seront senssiblement plus élevés.
 
Enfin faut pas réver le top 1%, c'est 1 personne sur 100. Sur ce forum de geeks non représentatif, on semble déjà plus être dans le top 10% +/- avec un nombre de diplômés et de représentant de la classe aisée... mais même là on resterai sur 1 personne sur 10 au mieux... Moins comme on la vu à cause de la tranche d'age.
 
Mais je crois pas qu'il faille se tuer à la tache pour bien gagner sa vie. En tout cas, ce n'est pas représentatif des gens dans le top 1% que je connais et observe. Que ce soit ceux à mon boulot justement ou y'en a quand même uin paquet (je dirai la moitié de ceux qui ont plus de 50 ans), dans ma famille ou parmis mes amis.

 
Ca dépends comment tu compte... N'oublie pas qu'une voiture vit une quinzaine d'année, pas 3 ans et qu'à la fin de la LOA de 3 ans du winner qui paye plein pot, y'a aussi quelqu'un qui va la récupérer. Et qu'on paye rarement le prix catalogue non plus...
 
Ici je propose un scénario. Tu achéte neuf au meilleur prix, tu revends au bout de 10 ans. Ca me donne:

• Q7 à 460€/mois
• A3 à 191€/mois

Details:  
- Q7 à 65K€ chez mandataire en neuf. Le moins cher d'occase de 10ans est proposé à 18K€ sur la centrale. Je compte 55K€ sur 10 ans, soit 460€/mois.
- Audi A3 neuve, 26K chez le mandataire, la moins chére se revends 6K€ sur la centrale au bout de 10 ans => cout 23K€ sur 10ans, 191€/mois.

t'es aucun des 3, du coup à toi la rate race effrayante
 
surtout que bon, les boites à succès (genre celle de cvman) elles se sont pas montées toutes seules et je pense que tu sous estimes très largement la quantité de travail nécessaire, comme pour les avocats/banquiers d'affaires/etc. qui palpent sévère

Vu qu’il en est sorti, je pense au contraire qu’il jauge bien l’effort nécessaire vu qu’il a consenti à y renoncer

ne l'ayant pas vraiment vécu, bof pas convaincu  
 
après l'avocat / le banquier d'affaires qui enquille ses 70h semaine, je crois qu'on fait difficilement plus aliénant perso...

Je pense que tu te fourvoie sur le nombre d'heure de travail des gens les plus aisés/riches vs les autres.

Et à mon sens une raison pour des salaires dans l'ensemble pas plus élevé, c'est aussi la démograhie du forum. Attends 10 ans de plus, les gens auront vieillit et les revenus seront senssiblement plus élevés.

Enfin faut pas réver le top 1%, c'est 1 personne sur 100. Sur ce forum de geeks non représentatif, on semble déjà plus être dans le top 10% +/- avec un nombre de diplômés et de représentant de la classe aisée... mais même là on resterai sur 1 personne sur 10 au mieux... Moins comme on la vu à cause de la tranche d'age.

Mais je crois pas qu'il faille se tuer à la tache pour bien gagner sa vie. En tout cas, ce n'est pas représentatif des gens dans le top 1% que je connais et observe. Que ce soit ceux à mon boulot justement ou y'en a quand même uin paquet (je dirai la moitié de ceux qui ont plus de 50 ans), dans ma famille ou parmis mes amis.

 
Tu prend tous les US, pourtant tu vis dans un endroit avec un coût de la vie élevé.... L'immobilier coute 2-4X plus cher selon les endroit auquels ont compare. Du coup c'est pas ultra représentatif pour toi je trouve.  
 
Je pense que les chiffres sont par ménages dans les sources données:
 
Si on regarde par état :
- top 1% Californie: $659,503
- top 1% New Mexico: $341,111
Source:  https://eu.usatoday.com/story/money [...] 112002276/
 
Si on prend par ville:
- top 1% San José: $964,238
- top 1% San Francisco: $785,946
- New York: $672,795
- San Antonio Texas: $379,336
Source: https://www.cnbc.com/2017/06/14/how [...] ities.html
 
En fait le top X% est un outil statistique, tu sera toujours (ou jamais) dans le top X% selon la population considérée.

heu personne n'est riche sur ce forum ... c'est plutôt la classe moyenne + et la bourgeoisie (à part cvman, ok  ).
 
D'ailleurs si tu fais attention, le fait de se la péter est un trait caractéristique des nouveaux riches et des gens "non riches" justement. Tu crois que les gens qui n'ont rien à prouver et/ou qui sont réllement riches vont venir faire du humble brag sur un forum ? Ils ont mieux à faire je t'assure  

Tu ne connais pas suffisamment de riches je crois. C’est plus une question de personnalité que de niveau de richesse.

On est en Corse la après 2 semaines dans les Alpes.
 
C'est marrant cette année la voiture est devenu un "sujet" pour mes 2 fils et notamment lainé qui a 10 ans.  
 
Sur le ferry c'était bourré de gros 4x4 allemands, DS, belles berlines etc et mes enfants étaient impressionnés. J'ai eu droit à la litanie habituelle de "est ce qu'on est pauvres ? "Mais nous on pourrait s'acheter une voiture comme ça si on voulait ?" "Quand je serai grand je m'achèterai X, Y, Z".
 
Dans le lotissement ou on a pris notre location cest a nouveau le défilé...
 
C'est l'occasion davoir des discussions intéressantes avec les enfants. C'est aussi difficile de leur expliquer que "ça va" mieux que bien vu que je refuse de donner des revenus précis où des montants de patrimoine qu'ils ne sont pas en mesure de comprendre ou de garder pour eux a leur âge.
 
Au final notre appart parisien étant relativement lambda, notre caisse également (une C4 II), nos vêtements étant de qualité mais sans marque et n'étant pas trop bijoux avec ma femme nos enfants ont vraiment l'impression qu'on est limité à plaindre
 
Peut être qu'il faudrait faire un leasing a 600 balles par mois pour un Q7 dans lequel on roule 10k par an
 
Je pensais pas que la pression sociale viendrait un jour de mes gosses en tout cas  

On est en Corse la après 2 semaines dans les Alpes.
 
C'est marrant cette année la voiture est devenu un "sujet" pour mes 2 fils et notamment lainé qui a 10 ans.  
 
Sur le ferry c'était bourré de gros 4x4 allemands, DS, belles berlines etc et mes enfants étaient impressionnés. J'ai eu droit à la litanie habituelle de "est ce qu'on est pauvres ? "Mais nous on pourrait s'acheter une voiture comme ça si on voulait ?" "Quand je serai grand je m'achèterai X, Y, Z".
 
Dans le lotissement ou on a pris notre location cest a nouveau le défilé...
 
C'est l'occasion davoir des discussions intéressantes avec les enfants. C'est aussi difficile de leur expliquer que "ça va" mieux que bien vu que je refuse de donner des revenus précis où des montants de patrimoine qu'ils ne sont pas en mesure de comprendre ou de garder pour eux a leur âge.
 
Au final notre appart parisien étant relativement lambda, notre caisse également (une C4 II), nos vêtements étant de qualité mais sans marque et n'étant pas trop bijoux avec ma femme nos enfants ont vraiment l'impression qu'on est limité à plaindre
 
Peut être qu'il faudrait faire un leasing a 600 balles par mois pour un Q7 dans lequel on roule 10k par an
 
Je pensais pas que la pression sociale viendrait un jour de mes gosses en tout cas  

t'es aucun des 3, du coup à toi la rate race effrayante
 

 
Je connais des gens très riches (disons côtoie, ce sera plus honnête), et aucun ne vient se la péter sur hfr je peux te l'assurer    
 
Après oui il y a des beaufs partout, même parmi les riches. Tout à fait d'accord là dessus...

 
Mouais. Jusqu'à preuve du contraire, no pain no gain : tous ceux qui sont riches ont sué et pas qu'un peu à un moment de leur vie. On ne devient pas riche par hasard, ça implique des sacrifices et beaucoup de travail, de la constance, en plus d'une certaine dose de chance.  
Après c'est le moment où Dante vient nous dire que les riches sont des héritiers et qu'ils ont eu la becquée depuis tout petit sans rien faire, et que le pognon tombe tout seul. Wokey.

 
Ca laisse quand même assez songeur sur l'environnement dans lequel grandissent tes gamins : ça a l'air d'être socialement très homogame pour qu'ils ne puissent pas vous situer à ce point. S'ils côtoyaient des gamins d'extractions sociales plus basses, ils ne se poseraient pas ce type de questions.

 
 
Pour au final te rassurer sur ta situation ?
 
Je me contrefiche d’être dans les 0,XX% en revenus ou patrimoine.
 
Je suis bien plus intéressé à tenter de trouver l’équilibre de vie qui me satisfait entre temps libre / travail / épanouissement-pouvoir.
 
Je ne mets même plus les revenus dans l’équation.
 

 
Mouais. Jusqu'à preuve du contraire, no pain no gain : tous ceux qui sont riches ont sué et pas qu'un peu à un moment de leur vie. On ne devient pas riche par hasard, ça implique des sacrifices et beaucoup de travail, de la constance, en plus d'une certaine dose de chance.  
Après c'est le moment où Dante vient nous dire que les riches sont des héritiers et qu'ils ont eu la becquée depuis tout petit sans rien faire, et que le pognon tombe tout seul. Wokey.

On est en Corse la après 2 semaines dans les Alpes.

C'est marrant cette année la voiture est devenu un "sujet" pour mes 2 fils et notamment lainé qui a 10 ans.

Sur le ferry c'était bourré de gros 4x4 allemands, DS, belles berlines etc et mes enfants étaient impressionnés. J'ai eu droit à la litanie habituelle de "est ce qu'on est pauvres ? "Mais nous on pourrait s'acheter une voiture comme ça si on voulait ?" "Quand je serai grand je m'achèterai X, Y, Z".

Dans le lotissement ou on a pris notre location cest a nouveau le défilé...

C'est l'occasion davoir des discussions intéressantes avec les enfants. C'est aussi difficile de leur expliquer que "ça va" mieux que bien vu que je refuse de donner des revenus précis où des montants de patrimoine qu'ils ne sont pas en mesure de comprendre ou de garder pour eux a leur âge.

Au final notre appart parisien étant relativement lambda, notre caisse également (une C4 II), nos vêtements étant de qualité mais sans marque et n'étant pas trop bijoux avec ma femme nos enfants ont vraiment l'impression qu'on est limité à plaindre

Peut être qu'il faudrait faire un leasing a 600 balles par mois pour un Q7 dans lequel on roule 10k par an

Je pensais pas que la pression sociale viendrait un jour de mes gosses en tout cas

 
Je ne pense pas que tu puisses arriver à cette conclusion.
 
Le gamin ne sait rien, donc il pose des questions pour commencer à avoir des éléments de comparaison. Il ne sait pas ce que c’est qu’être riche ou pauvre en terme de revenus/patrimoine/type de boulot/lieu de vie/etc…

Si le gamin fréquentait des "pauvres" (au moins relatifs), il saurait ce que c'est.

 
Si le gamin fréquentait des "pauvres" (au moins relatifs), il saurait ce que c'est.

 
Clairement, les nôtres semblent commencer à se rendre compte des différences surtout sur la base des logements. Leur échelle est pas parfaite (ils ont pas encore tout à fait compris que l'emplacement a un impact fort sur le prix).

Je vois ce que tu veux dire. Je doute qu’il ne voit jamais aucun SDF en habitant Paris déjà

Il ne saurait pas plus quel « boulot / rémunération / effort » amène à faire partie de cette catégorie.

Il ne peut connaître que ce qu’il voit ou ce qu’on lui a dit, donc il cherche à créer des références AMHA.

Ca dépends comment tu compte... N'oublie pas qu'une voiture vit une quinzaine d'année, pas 3 ans et qu'à la fin de la LOA de 3 ans du winner qui paye plein pot, y'a aussi quelqu'un qui va la récupérer. Et qu'on paye rarement le prix catalogue non plus...

Ici je propose un scénario. Tu achéte neuf au meilleur prix, tu revends au bout de 10 ans. Ca me donne:

• Q7 à 460€/mois
• A3 à 191€/mois

Details:
- Q7 à 65K€ chez mandataire en neuf. Le moins cher d'occase de 10ans est proposé à 18K€ sur la centrale. Je compte 55K€ sur 10 ans, soit 460€/mois.
- Audi A3 neuve, 26K chez le mandataire, la moins chére se revends 6K€ sur la centrale au bout de 10 ans => cout 23K€ sur 10ans, 191€/mois.

Je vois ce que tu veux dire. Je doute qu’il ne voit jamais aucun SDF en habitant Paris déjà  

Il ne saurait pas plus quel « boulot / rémunération / effort » amène à faire partie de cette catégorie.

Il ne peut connaître que ce qu’il voit ou ce qu’on lui a dit, donc il cherche à créer des références AMHA.

Quand tes copains partagent leur chambre (ou n'en ont pas), ne partent pas en vacances ou si leur parent n'ont pas de voiture, l'échelle elle se fait assez vite.

Ils ont compris que vous êtes pauvres car dans un appartement et pas une maison ?

 
Quand tes copains partagent leur chambre (ou n'en ont pas), ne partent pas en vacances ou si leur parent n'ont pas de voiture, l'échelle elle se fait assez vite.

On est en Corse la après 2 semaines dans les Alpes.
 
C'est marrant cette année la voiture est devenu un "sujet" pour mes 2 fils et notamment lainé qui a 10 ans.  
 
Sur le ferry c'était bourré de gros 4x4 allemands, DS, belles berlines etc et mes enfants étaient impressionnés. J'ai eu droit à la litanie habituelle de "est ce qu'on est pauvres ? "Mais nous on pourrait s'acheter une voiture comme ça si on voulait ?" "Quand je serai grand je m'achèterai X, Y, Z".
 
Dans le lotissement ou on a pris notre location cest a nouveau le défilé...
 
C'est l'occasion davoir des discussions intéressantes avec les enfants. C'est aussi difficile de leur expliquer que "ça va" mieux que bien vu que je refuse de donner des revenus précis où des montants de patrimoine qu'ils ne sont pas en mesure de comprendre ou de garder pour eux a leur âge.
 
Au final notre appart parisien étant relativement lambda, notre caisse également (une C4 II), nos vêtements étant de qualité mais sans marque et n'étant pas trop bijoux avec ma femme nos enfants ont vraiment l'impression qu'on est limité à plaindre
 
Peut être qu'il faudrait faire un leasing a 600 balles par mois pour un Q7 dans lequel on roule 10k par an
 
Je pensais pas que la pression sociale viendrait un jour de mes gosses en tout cas  

 
Non mais c'est pas ça ses questions. La question qu'il se pose c'est "est-ce qu'on est pauvres ou riches". S'il côtoyait des gamins pauvres dont la famille n'a pas de voiture, et pas la moitié des choses qu'il a (équipements électroniques, baskets de marque, vacances, whatever...) il saurait se situer tout de suite sans se poser la question. Evidemment qu'il ne va pas savoir avant un moment que 30 m² dans Paris IM ça vaut plus que 80 m² à Limoges, mais c'est pas vraiment ça le fond de sa demande
 

 
C'est impressionnant la non maîtrise du calcul d'une auto.
 
Si mandataire généralement c'est une voiture qui n'est pas française.  
Tu vas avoir une plus forte décote pour la revente et lors de l'entretien chez le concessionnaire tu vas être emmerdé. Tu peux faire ton entretien dans un garage lambda, mais nouvelle décote.  

Cela doit être une discussion intéressante. La voiture est encore vue comme un signe extérieur de richesse assez évident . Je pense qu'on aura droit également aux mêmes questions dans quelques années. Nous sommes un cran en dessous de vous en termes de revenus et de patrimoine mais tout de même statistiquement bien positionnés et comme vous pas très flambeurs sur les signes de richesse. Le Picasso a été acheté 15k donc rien de très impressionnant. Certains voisins ont plus en étant finalement bien moins riches. Cela sera l'occasion pour ma part d'expliquer aux enfants qu'ils ont des AV les achats d'immobilier en LMNP et donc le concept des futures cerises Plus sérieusement je pense que ce sont des discussions delicates à aborder pour ne pas fausser leur approche de la vie.