Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

fabien1176

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :

On devrait tous parler en supernet, le reste n’est que littérature.

Ben non pourquoi ?

Comment tu compares un mec qui gagne 100K€ mais ne paye que 5K€ d'impôts grâce au quotient familial + de la defisc, vs. un mec célibataire qui gagne 100K€ mais raque 30K€ d'IR ?

C'est pas le même SuperNet, pourtant le salaire de base est le même.

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r06

alpachinois a écrit :

En tout cas par ex entre le full remote vs la voiture de fonction, je prends direct le full remote. No redface.

En fait la plupart des gens ont un job pas trop loin de chez eux, beaucoup (et de plus en plus actuellement) ont des jours de télétravail.$Docn le full remote apporte pas grand chose en tout cas je trouve.
Alors qu'une voiture de fonction c'est une poste de dépense significatif qui saute.
D'ailleurs la boite dont j'ai parlé il y a quelques semaines et dont j'attends un retour ça serait potentiellement pour du full remote pour moi c'est plutôt un point négatif et je n'ai accepté de leur parler que parce qu'ils veulent ouvrir un site à proximité de mon domicile.

Alors que ça nous aurait mis tous les 2 en full remote donc libres d'aller ou on veut...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 07-06-2021 à 18:51:25

Cavatines

oh_damned a écrit :

On devrait tous parler en supernet, le reste n’est que littérature.

oh_damned a écrit :

Ça nous a tous fait ça je crois, le 1er salaire en sortie d’étude qui a l’air énorme, et qui nous parait ridicule quand on regarde en arrière des années après.

oh_damned a écrit :

Pour certains c'est un inconvénient

L'année qui vient de passer a montré à beaucoup à quel point on ne pouvait pas faire de généralités sur le télétravail

ça dépend des métiers
ça dépend des gens
ça dépend des contextes

Personnellement je suis prêt à négocier mon TJM à la baisse si un client me propose d'entrée de jeu le full remote.

J'ai hâte de voir où j'en serai dans 10 ans parce que mon salaire en sortie d'étude (2016) il a pas énormément bougé

r06

alpachinois a écrit :

En tout cas perso comme je le disais sur Krach immo, bosser en full remote c'est carrément top dans mon cas. Ca m'a en plus permis de chopper un poste avec un salaire parisien pour dév, salaire quasi impossible à Lyon

C'est quoi un salaire parisien pour un dev? 100k?

Message cité 1 fois

alpachinois

r06 a écrit :

Je suis pas d'accord. Les gros salaires sont en général en IDF et bcp n'habitent pas dans Paris (sauf sur ce topic de CSP++ évidemment ). Donc même avec 2j TT voir 3, ils continuent à perdre dans les 3-4h de transport/semaine .

Même moi j'étais à 10 min porte à porte de mon taff actuelle, je préfère largement le TT. Pouvoir bouffer sur son balcon quand il fait beau. Je pourrais le faire en rentrant à midi mais moins corporate et plus chiant, tu perds déjà 20 min aller-retour . En plus, tu esquives les bouffes pas ouf des cantines pour manger de la bouffe que t'as fait .

r06 a écrit :

C'est quoi un salaire parisien pour un dev? 100k?

Tu connais des dev à 100k même à Paris toi? [:mooonblood:3]

Non salaire médiocre pour ce topic : 62k + 3 variables et des BPSCE

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Youmoussa a écrit :

C’est faux à moins que cela n’ait changé pendant la pandémie.

C’était le marketing publicitaire quand je l’ai acheté en 2018, j’ai pas chercher plus loin

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

KaiserCz

bros before hoes

dante2002 a écrit :

C’était le marketing publicitaire quand je l’ai acheté en 2018, j’ai pas chercher plus loin

j'espère que t'avales pas aussi facilement tous les mensonges de la publicité :sweat:

pilef

r06 a écrit :

Moi c'est pire j'ai les données mais je sais pas faire le graphique sous excel.... :whistle:

https://fr.wikihow.com/cr%C3%A9er-u [...] -sur-Excel et pour les djeuns : https://www.youtube.com/watch?v=v7W6sCjaVG4

oh_damned

fabien1176 a écrit :

Si tu veux comparer la taille des bites oui tu peux parler du brut, voire du full package I/P incluse, voire même du superbrut histoire de faire gonfler encore un peu le chiffre.
Ceux qui sont à leur compte, commercial grand compte ou cadre dirigeant peuvent même donner le chiffre d'affaire histoire d'avoir le chiffre le + impressionnant possible

Mais en fait ça n'est pas le sujet, le sujet du topic c'est la vie convenable.
Or ta vie convenable tu te la paies avec ce qui reste à la fin dans ta poche.

Message cité 1 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Macnigore

r06 a écrit :

Moi c'est pire j'ai les données mais je sais pas faire le graphique sous excel.... :whistle:
A la louche ça donne un truc comme ça:
2004 33000
2007 38000
2010 43000
2011 48000
2014 50000
2015 52000
2016 65000
2017 66000
2018 68000
2019 69000
2020 71000
2021 75000

Avec les dernières versions d'excel c'est vraiment simple.

Tu sélectionnes tes deux colonnes Année + salaire par exemple, tu cliques sur "insérer" puis "graph/chart" et ça te propose une mise en forme auto + différents visuels de sortie

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 07-06-2021 à 19:03:11

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Rui_

oh_damned a écrit :

Mais en fait ça n'est pas le sujet, le sujet du topic c'est la vie convenable.
Or ta vie convenable tu te la paies avec ce qui reste à la fin dans ta poche.

Ben non.
Déjà on parle de salaire là toi tu veux comparer des choux des des carottes.

Un CA c'est pas un salaire ou un revenu.

Slyde

Liznard of the Coast

mnml a écrit :

Merci. Et sinon tu penses quoi de Stéphane Edouard ?

Erm, pourquoi cette question ?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Macnigore a écrit :

Avec les dernières versions d'excel c'est vraiment simple.

Tu sélectionnes tes deux colonnes Année + salaire par exemple, tu cliques sur "insérer" puis "graph/chart" et ça te propose une mise en forme auto + différents visuels de sortie

C’est clair

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

r06

alpachinois a écrit :

Tu connais des dev à 100k même à Paris toi? [:mooonblood:3]

Non salaire médiocre pour ce topic : 62k + 3 variables et des BPSCE

En fait j'en connais en province si tu veux tout savoir...

Message cité 1 fois

alpachinois

r06 a écrit :

En fait j'en connais en province si tu veux tout savoir...

T'inquiètes je sais que tout est possible sur HFR, où dev ramasse 100k. D'ailleurs si vous recherchez à ce taro je suis tjr dispo

Message édité par alpachinois le 07-06-2021 à 19:08:06

r06

alpachinois a écrit :

Bof perso j'aime bien mes collègues, c'est quand même bien de se voir de temps en temps, on a des tickets restos et une zone ou on peut manger donc le midi tu peux amener ta nourriture, aller prendre un sandwich ou manger au resto suivant ton humeur exactement comme à la maison.

Message cité 1 fois

alpachinois

r06 a écrit :

Ben non tu viens de le dire. Ramener ta bouffe = bouffer au microondes, acheter sandwich donc pas très convenable ou go resto mais les restos autour des centres d'affaires sont souvent nazes ou blindés le midi

Message édité par alpachinois le 07-06-2021 à 19:10:26

Slyde

Liznard of the Coast

Braindead a écrit :

En fait on parle toujours de brut. Y a que les fonctionnaires qui font différemment.

Les Travailleurs Non Salariés (indep, gérants non salariés, professions libérales, commerçants, etc) aussi, le brut ne veut rien dire pour nous, c'est noyé dans le bilan.

alkibiades

oh_damned a écrit :

On devrait tous parler en supernet, le reste n’est que littérature.

Supernet et surtout argent disponible, c’est à dire facilement débloquable et disponible.

D’ailleurs un 100k brut ça fait combien en supernet pour un célibataire? Moins de 5knet par mois :??:

Message cité 2 fois

Slyde

Liznard of the Coast

RomainD2 a écrit :

Je vois que cela entraîne beaucoup de discussions

J'ai parlé salaire avec quelques collègues, je suis dans la moyenne. Si je compare aux grilles salariales, j'ai aussi l'impression d'être dans la moyenne, un peu en dessous des grilles, mais on ne sait pas trop l'âge des personnes considérées.

Mais cela ne me suffit pas, quand je vois qu'on peut faire mieux, pourquoi pas moi ? ^^

Du coup, voici les grilles de salaire 2020 d'une boîte du CAC40, plutôt bien détaillée, accessible en ligne :
https://i.ibb.co/kHp14Yj/11.png
https://tr6.cgtthales.fr/2021/02/04 [...] hales-las/

J'ai simplifié la grille pour ne voir uniquement ce qui se rapproche de nos domaines, ingénieurs et cadres. SALAIRES BRUTS MENSUELS hors primes.

Voilà, cela permet d'éclaircir sur les salaires en salarié A vos calculettes !

Tiens tiens [:danid789:6] une grille Thales.

LAS avec TAS ça reste les deux entités qui paient le mieux du groupe je pense, c'est moins bon coté TSN.

Message cité 1 fois

r06

alkibiades a écrit :

Perso en couple avec 2 enfants et 2 revenus autours des 70k (brut fixes) ça m'a fait un super net tout compris en 2020 (donc fixe+bonus+ip) de 54k€ (et 52k pour ma femme) j'ai pas de chiffres permettant de faire plus précis...

Message cité 1 fois

fabien1176

Slyde a écrit :

Tiens tiens [:danid789:6] une grille Thales.

LAS avec TAS ça reste les deux entités qui paient le mieux du groupe je pense, c'est moins bon coté TSN.

Grille métallurgie en fait.
Perso suis 3B

Message cité 3 fois

pilef

https://www.quechoisir.org/guide-d- [...] 4x4-n8589/

Citation :

4×4 OU SUV ?
Les SUV se différencient des véritables véhicules tout-terrain à 4 roues motrices (4×4) par leur design plus urbain et leur conception similaire à celle d’une berline classique. D’ailleurs, la plupart des modèles proposés actuellement sont dérivés d’une berline. Par exemple, le Renault Captur utilise la même base que la citadine Clio. Et, même s’il existe des SUV 4×4, leurs capacités de franchissement restent très limitées. Les SUV ne sont en effet pas vraiment destinés à sortir des sentiers battus faute de garde au sol et d’une mécanique réellement conçue pour le franchissement.

Je cite aussi la conclusion de l'article (ce n'est pas plus cher )

Citation :

POURQUOI SE DÉTOURNER DES SUV
Par besoin personnel ou par pur plaisir, vous envisagez l’acquisition d’un SUV. Malheureusement, ces véhicules sont souvent plus polluants que les berlines traditionnelles, surtout sur autoroute et en ville, principalement en raison de leur poids. Une différence qui peut être minime s’il s’agit d’un SUV urbain (Peugeot 2008, Renault Captur…) mais qui s’accentue avec un grand SUV familial (Volkswagen Touareg, Volvo XC90…). Car les SUV sont moins aérodynamiques et offrent une résistance à l’air plus importante, ce qui grève la consommation lorsque la vitesse augmente. Et une hausse de la consommation entraîne inexorablement une hausse des émissions de CO2.

On peut également leur reprocher leur habitabilité, notamment en ce qui concerne les plus petits modèles, les SUV urbains et compacts. Il n’est pas rare d’être à l’étroit à l’arrière, comme dans une berline de même catégorie, si trois occupants s’y installent. Quant aux SUV plus grands, leur largeur peut vraiment affecter la facilité de conduite en ville.

Les SUV doivent aussi leur succès à leur look attractif. Mais à y regarder de plus près, les breaks modernes (Mercedes CLA Shooting Break, Mazda 6 Wagon) ont une ligne tout aussi agréable à l’œil et offrent une habitabilité et un volume de coffre assez intéressants pour une pollution moindre.

Alors avant de céder à la mode des SUV (plus d’un tiers des ventes de véhicules en France), il peut être judicieux de comparer les performances, consommations et caractéristiques techniques entre un SUV et une berline. Et faire un point précis sur ses réels besoins.

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 07-06-2021 à 19:27:17

fabien1176

r06 a écrit :

Ma femme est à 35k€ :cry:

Mais je l'aimeuh quand memeuh

LooKooM

Modérateur

alkibiades a écrit :

Non, environ €5.2k supernet en tant que celibataire.

Slyde

Liznard of the Coast

fabien1176 a écrit :

Grille métallurgie en fait.
Perso suis 3B

Yep. pour l'instant c'est pas encore Syntec numer(d)ique coté TSN, mais pour combien de temps ?

LooKooM

Modérateur

Pour ces histoires de comparaison de courbe de salaire, c'est un vrai calvaire effectivement : en Suisse en CHF en tant que salarié, puis en France en tant que salarié payé avec un mix d'EUR et USD, puis aux US en tant que gestionnaire d'une societé de gestion (statut particulier) en USD puis en France en tant qu'indépendant avec facturation en USD, CHF, GBP et EUR, franchement impossible de retrouver ses petits.

Message cité 3 fois

axklaus

alpachinois a écrit :

Je croyais que les SUV c'était pas convenable?

Heureusement qu'il reste des personnes de bon gout dans ce monde de merde [:ccrider:5]

La Peugeot 405, troisième meilleure vente mondiale pour PSA en 2017

ça c'est de l'écologie comme j'aime, léger, spacieux, durable :love:

Message édité par axklaus le 07-06-2021 à 19:31:41

Slyde

Liznard of the Coast

LooKooM a écrit :

La mienne ressemble à une fonction sinus [:pingouino]

rewe

ca fait bien deux semaines que j'étais pas passé par ici [:yiipaa:4]

Lagoon57 a écrit :

Stage au BCG c'était 2200 nets il y a 10 ans

le probleme c''est pas de bosser dur et longtemps, mais d'avoir la possibilité d'etre pris

radioactif a écrit :

Le piston (la recommandation donc) d’un prof informatique de BTS pour un stage de 7 semaines vs la cueillette de cerises.
HFR toujours plus loin.

c'est ue bonne école :jap:

gimly the knight a écrit :

T'in mais comment je suis strictement incapable de retrouver les données pour faire un tel graphique [:mcwammed]

Youmoussa a écrit :

Pareil. Et les fiches de paie doivent traîner dans un carton dans le grenier de mes parents.

jsuis le seul couillu à me démerder pour avoir tout le papier en copie dématérialisée, quitte à le scanner moi meme?

onina a écrit :

Ben quand tu bosses beaucoup pendant un moment, tu n'as plus grand chose d'autre dans la vie, donc le fait d'arrêter te confronte...au vide. Donc tu continues. C'est un peu le cercle vicieux : à quoi bon bosser beaucoup si tu ne peux pas profiter du fric, mais à quoi bon profiter du fric si tu n'as rien d'autre dans ta vie que le boulot ?

oh_damned a écrit :

La plupart des gens qui visent l'indépendance financière bossent beaucoup et ne savent plus s'arrêter même quand le pognon et les rentes suffisantes pour vivre dessus

Ça n'est pas très étonnant

en fait, quelque part l'expérience t'apporte énormément d'égo, surtout pour les responsabilités. En plus du confort financier, et de l'énergie apportée, l'égo est quand meme très apprécié des cadres sup', ce pourquoi nul n'égale le plaisir de conseiller, d'être écouter, voire d'imposer ses décisions, meme s'ils pourraient emmener les enfants à la peche pendant ce temps [:habibabibou:2]

petite note : quand la petite bernadette a été interviewée sur son mari fatigué, en 2016, elle répliquait au journaliste que c'est pas bien la retraite, surtout à un niveau aussi élevé : les responsabilités manquent, du jour au lendemain. Et l'ego énorme pris par les responsabilités, au fond, ca n'aide pas du tout à se détacher, bien au contraire.
Combien de dirigeants ont dépassé la limite de l'age retraite et préfèrent encore influencer, profiter de leurs réseaux?

RomainD2 a écrit :

J'ai été choqué hier soir chez mes parents, des cousins à mes parents sont venus voir notre premier enfant...

Leur fils, 33 ans, donc un cousin parisien que j'ai côtoyé de temps en temps pendant les vacances dans ma cambrousse profonde, est parti aux États Unis car c'était son rêve depuis ses 15 ans. C'est toujours son rêve, il veut devenir américain. Il est parti à Los Angeles à ses 22 ans, et il a enchaîné les visa. Il est en train de demander la carte verte, mais administrativement apparemment c'est une galère...

Question innocente de ma copine, mais du coup, votre fils, vous ne l'avez pas vu depuis quand ?

Janvier 2018, et la maman tombe en pleure...

Je savais qu'il était là bas depuis longtemps, mais je ne savais pas dans quoi il travaillait... Et ce qu'il gagnait... Il a fait des études de journalisme, sa copine aussi, dans des écoles réputées apparemment (Je n'ai pas retenu les noms) Et du coup, en 10 ans, il ont du cumuler un an et demi de travail... Je ne sais même pas dans quoi... Mais apparemment loin du journalisme...

Mais comment ils vivent ? Les parents en questions paient... Elle prend l'exemple de la mutuelle de santee, qui permet de rembourser que partiellement les soins, ils envoient 1050$ par mois pour eux deux. Ils paient aussi le loyer, apparemment excessif, et les aident pour la bouffe. Depuis 10 ans !!!!

Je me demande même de quoi est fait leur quotidien !

Et la le père et la mère qui encencent les états Unis en disant que la France et l'Europe c'est fini... Que leur fils doit poursuive et rester la bas... Mais ils sont incapables de payer un billet d'avion et une location pour aller voir leur fils car c'est trop cher... C'était surréaliste !

Bon, par contre j'en ai profité pour dire à mes parents que je partirais bien 1-2 ans à l'étranger pour voir... Mais j'ai bien vu qu'eloigner leur petit fils risquait de faire très mal....

boisse a écrit :

J'ai un cas un peu similaire dans mon entourage. Le gamin qui rejette la société telle qu'elle est, se barre a l'autre bout du monde pour se trouver, et ce depuis plusisuers années le tout a 100% au frais des parents, qui gerent les merdes a distance et ne vivent plus. L'horreur.

boisse a écrit :

Ca c'est la réaction normale tant qu'on est pas impliqué dans ce genre de choses. Quand c'est ton gamin, ta chair, qui fait de la merde, qui risque sa peau, tu fais tout pour le rattraper et c'est l'engrenage. Emotionnellement c'est dur a gérer, je ne sais pas comment je réagirait.

c'est un peu surprenant sur hfr, le coin des élites [:horatio caine] [:teepodavignon:1] , de voir que certains n'ont pas eu une éducation ou culture financière vraiment à la hauteur.
ca me rappelle ces classes populaires en france qui essaient d'avoir leur green card depuis des années car leur vie de misère (selon leurs mots) les suffit. Ces célébrités qui chuchotent s'être expatriées aux usa avec 50$ dans la poche (vu dans un reportage d'une star quand j'étais gosse), ou encore ceux qui s'imaginent vivre la belle vie aux states avec moins de 100k.
Mais 100k, sans aucune aide ni accompagnement extérieur, amha, pour une expat moyen/long terme, c'est impossible..

donc cette famille qui laisse leur fils en survivor mode [:roger21:1] , parce qu'aux US la vie est super chère, si ils sont sur perf depuis ces années.. Leurs parents sont pas très malins.. d'avoir laissé faire. Perso j'aurais eu une discussion entre quatre yeux, quitte à y aller, ou à avoir une visio, pour avoir des nouvelles, savoir où ils veulent aller, mais surtout qu'ils s'en assurent les moyens eux memes. L'argent étant le nerf de la guerre, si les parents cessent de jouer aux papou-banques peut etre qu'une prise de conscience se fera. Pas de dialogue depuis plusieurs années? fermeture du robinet.
Je pensais pas que les CSP+ (si ils virent chaque mois 1k, j'imagine que depuis ce temps ils ont largement les revenus pour se le permettre) pouvaient bosser au point de complètement négliger l'éducation, le bon sens et surtout l'éducation financière de leur progéniture. Ca me fait flipper. Dans mon sens, l'éducation financière s'est matérialisée dès la petite enfance. Eux à priori... :??: :??: :cry:

Message cité 3 fois

patx3

fabien1176 a écrit :

Oui et non.

L'épargne salariale n'est quasi pas fiscalisée et dans certaines boites, les montants sont significatifs.
Comment valoriser une retraite chapeau par exemple ?
Le loyer de la bagnole pris en charge par la boite, tu fais comment ?

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

patx3 a écrit :

C'est évidemment impossible.

Je peux faire une courbe de mon brut en USD de mon diplôme jusqu'à l'épisode californien mais effectivement cela ignorera le logement gratuit au début, les contributions au comptes retraites, les PEE/PERCO, le 401k, etc... bref c'est assez inutile

Message cité 1 fois

patx3

pilef a écrit :

https://www.quechoisir.org/guide-d- [...] 4x4-n8589/

Citation :

Je cite aussi la conclusion de l'article (ce n'est pas plus cher )

Citation :

En france, un SUV, c'est une Renault Captur ou une Peugeot 3008.
Ailleurs dans le monde, c'est une BMW X5 ou une Audi Q7.

Message cité 1 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

oh_damned a écrit :

On devrait tous parler en supernet, le reste n’est que littérature.

Par UC [:aloy]

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Youmoussa

Ecrou-vis

LooKooM a écrit :

Voilà, c'est bien pour les COGIPiens français ces courbes [:lord_kuk:5]

r06

Soyez pas jaloux c'est pas grave de pas pouvoir participer...

Youmoussa

Ecrou-vis

rewe a écrit :

jsuis le seul couillu à me démerder pour avoir tout le papier en copie dématérialisée, quitte à le scanner moi meme?

Tu as surtout 12 ans, non ?

Parce que mes fiches de paie de stage en 1997-1998, je vais pas me faire chier à les scanner.

Enfin, peut être que la prochaine fois que je suis en vacances chez mes parents et qu'il pleut ca m'occuperait

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

r06 a écrit :

Moi c'est pire j'ai les données mais je sais pas faire le graphique sous excel.... :whistle:
A la louche ça donne un truc comme ça:
2004 33000
2007 38000
2010 43000
2011 48000
2014 50000
2015 52000
2016 65000
2017 66000
2018 68000
2019 69000
2020 71000
2021 75000

:ouch:

rappelle moi ton taff

Message cité 1 fois

RomainD2

onina a écrit :

Pareil. Je suis étonnée que tant de gens en soient capables en fait [:hide]

J'ai fait trois clic sur l'interface de ma boîte et ça m'a sorti les chiffres

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

r06

KaiserCz a écrit :

:ouch:

rappelle moi ton taff

Ben je fais de l'informatique et je laisse la charge de remplir les fichiers excel à mon midfle management qui ne sait plus faire que ça...
Ceci dit même eux font rarement des graphiques sous excel...
En vrai j'avais essayé vite fait sur Google sheet et j'ai pas trouvé de suite comment passer des bâtons moche a la courbe et changer les abscisses/ordonnées pour que ça soit joli. Donc j'ai décidé que le contenu était plus important que la forme...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 07-06-2021 à 20:20:10

RomainD2

fabien1176 a écrit :

Grille métallurgie en fait.
Perso suis 3B

T'as fait quoi pour monter ? ^^

Message cité 2 fois

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

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