Reprise du message précédent :

Je suis pour, mais pour, mais t'imagines pas à quel point.
Et je pense que la majorité des pères sont pour. Et des mères.
 
Quant au congé maternité standard, c'est généralement pas le souci. C'est plus le congé parental la crainte.

 
Je pense que c'est pourtant la base de tout. On peut arrêter là, de toutes façons on sera jamais d'accord manifestement.

 
Mais il n'y a pas à forcer quoi que ce soit.  
 
Tout le monde connait les professions qui permettent de gagner correctement sa vie, et aucune des formations qui y mènent ne ferment la porte aux femmes.
- Si les gens veulent y aller, qu'ils y aillent : ils auront tous des boulot comparables, quel que soit leur sexe.    (surtout en COGIP)
- Si les gens préfèrent aller dans des voies plus sexy, c'est leur droit, mais c'est aussi à eux d'assumer ce choix en ne venant pas râler car ils gagnent moins que les précédents.  
 
Je soupçonne que la vraie différence entre homme et femme, c'est que les gens croient encore aux histoires de princesses.
- "le prince doit faire vivre le foyer" (donc il va s'orienter vers des trucs qui ne lui plaisent pas forcement, mais qui donnent des débouchés)
- "la bergère peut prendre un job sympa, elle se trouvera un prince et ce sera bon"
 
Dans votre entourage:
- combien de princes en couple avec des bergères?
- combien de princesses en couple avec le berger?
 
Tant que les femmes ne se prendront pas en main et décideront d'être actrices de leur indépendance en choisissant des formations chiantes mais qui donnent un bon boulot, elles continueront à râler.

 
C'es marrant, j'ai fait le test dans mon entourage, à la louche 70% de pères contre. Ca nous a fait beaucoup rire, parce que j'aurais jamais cru qu'on puisse être contre des congés rémunérés

 
Le GNSALF devient le Saint-Graal de l'employabilite, en plus si il est Hikikomori, la productivite de la boite va exploser  

Je crois que c'est l'idée (le congé paternité de 3 mois obligatoire) où quand elle est évoquée, j'ai été le plus surprise par les réponses : le nombre de mecs tout à fait modernes et progressistes - y compris chez les pères - qui y sont parfaitement opposés est assez dingue Faites le test chez vous !
La raison de l'opposition, c'est souvent en premier lieu un truc du genre "ah oui mais non moi je veux bien faire un gamin mais m'en occuper non-stop pendant 3 mois, non, c'est chiant".  
Par contre du coup faut s'attendre à une chute de la natalité si ce genre de truc est instauré

Je cherche, mais dans mon domaine y a plus trop de mouvement.

 
A la base, c'est pas une question sociale. Chaque couple ou groupe vivant ensemble est un cas particulier.  
 
Je reconnais des gens qui sont pointilleux d'autres pas, homme comme femme. les femmes le sont plus souvent. Pourquoi on s'en fou.
 
Mais du coup la conséquence logique c'est qu'elle seront plus souvent dans la position ou elles exigeront plus la dessus et ou forcément, vu que l'autre n'y voit aucun intérêt ou aucun probléme à raisoudre, il aura une faible motivation.
 
Ce sont les gens eux même qui se mettent la pression pour l'essentiel. D'ou l'intérêt de vivre avec des gens avec lesquel on est compatible.

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Avant de souhaiter être un homme, je tiens à souligner que le taux de suicide est 3 fois plus important chez ces derniers. de là à conclure que la détresse des femmes n'est pas aussi importante que tu le penses...

Franchement, je pense que c'est très largement de la poste féministe à deux balles qui consiste à dire que même pour les générations nées on va dire entre 85 et 95 la femme >>> majoritairement fait le ménage, s'occupe des gosses et du foyer.
 
Parce que perso dans mon entourage d'amis proches on tend quand même largement vers la parité.

 
 
La femme démarre sa relation après 9 mois de grossesse. Le père rencontre son enfant le jour de l'accouchement.
Ca change pas mal de chose dans son rapport à l'enfant (même si le père est un papa poule par la suite)

 
Certaines boites le font. Ca sera plus confortable pour les hommes, c'est vrai et comme soyons honnête eux aussi aiment leur famille, leur enfants etc (dans l'ensemble) il pourront non seulement mieux s'en occuper mais aussi mieux soutenir leur conjointe qui est souvent épuisée dans ces moments là.
 
Par contre, soyons clair, ça va pas changer senssiblement quoi que ce soit.
 
Pour les discriminations à l'embauche c'est plus compliqué, car difficile d'empécher les gens de le faire, malheureusement. L'autre il suffit de voter une loi, le second point, c'est déjà illégal il me semble, mais difficile dans les faits.

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Mais là tu parles du congé post-naissance, donc même pas la moitié du congé de mater+pato complet (+ le risque de congé parental).

 
Exactement, j'ai un collégue homme qui est passé à 50% depuis qu'il a son enfant, et qui veut d'ailleur y rester jusqu'à la fin de sa vie car il a assez d'argent.
 
Qui croit qu'il aura la même carriére que quelqu'un à 100% ? Qui croit même que ça serait logique sachant qu'il engrange de l'XP 2X moins vite ?

 
Oui, et il y a des corps de métiers ou c'est vraiment honteux. Chez les juges par exemple.

J'ai vérifié c'est relativement équilibré en fait, y compris en termes de ratio d'admission.

 
Et donc il faut forcer des filles qui veulent devenir infirmières à devenir ingénieur, alors que dans les pays ou l'égalité est très avancée, il y a très peu de filles ingénieur

Tu sais qu’il y a plein de femmes qui sont plus fortes que moi ?
 
C’est marrant comme tu réfutes l’argument statistique pour les aspects comportementaux mais que tu l’acceptes pour le physique.
 
Un comportement féminin ce n’est pas un comportement adopté par 100% des femmes et 0% des hommes, mais un comportement que l’on va retrouver chez une majorité de femmes et une minorité d’hommes.

 
 
Je sais pas pourquoi à chaque fois qu'on parle de ce sujet, vous essayez de tourner ça comme si on ne voulait que ca change que lorsque c'est "en notre défaveur".
 
Bien sûr que ca devrait être le cas sur tout, pour la garde en cas de divorce aussi.

 
Je suis pour. Ceci dit, ça ne marchera pas.
 
Si tu veux l'égalité des salaires, il faut que les femmes choisissent les voies où il y a du pognon, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
Du coup, les filles:
- allez faire médecine (plutôt qu'infirmier)
- allez faire une école d'ingé informatique/mécanique/Génie civil plutôt que procédé/chimie
- allez faire des facs de math plutôt que de sciences sociales
- allez passer des CAP de chaudronnier, soudeur, plombier... qui rapportent un max

 
Ca j'en suis persuadé. Le niveau d'exigence des femmes est une cause indiscutable à la disparité dans la réalisation des tâches ménagère.  
L'homme est ainsi fait qu'il trouvera très vite préférable de se faire prendre la tête parce qu'il fout rien plutôt que de se faire emmerder parce qu'il a mal fait

Et chaque crise apporte son lot d’opportunités. Là par exemple, c’est le bon moment pour ouvrir un restaurant

Non mais si t'as qu'un entourage de macho has been c'est ton choix.
 
Mais moi si on me garantit 100% de mon salaire pendant 3 mois et idem pour ma compagne, on signe direct pour le congé de pat/mater splitté et mes potes proches aussi.
 
Mais bon même si ça existait, ça ne changerait rien. Parce que comme le dit Theomède, le pb ce n'est pas le congé de maternité (surtout celui post naissance), parce que ça, ça reste de la gestion de ressources. Les RH et les chefs de projet savent très bien s'en sortir et les patrons peuvent très bien assumer ça puisque le coup serait avant tout laisser à la charge de la SS/des mutuelles.
 
Donc le seul gain, ça sera pour l'enfant et le père. Mais en fait pour la mère ça ne ruissèlerais pas en progrès social.

 
Ah
 
https://www.ouest-france.fr/societe [...] %20femmes.

Etonnant dans le Sud-Ouest

 
Ha non, ça ne depend pas.   On peut dire n'importe quoi mais il y a quand même des faits tangibles.
 
Par définition, le père rencontre son enfant le jour de l'accouchement alors que la mère l'a porté.  

Ma femme pensait comme toi et elle a acheté une dînette et une poupée à notre fils.

 
J'vais te dire, ca changera rien pour moi, c'est trop tard, donc je m'en tape un peu, j'aurais eu la chance d'évoluer en mode 1950.
 
Mais la question sous jacente est de savoir si pour les postes valorisants on cherche une parité ou si on cherche 50% minimum de femmes ?  
C'est totalement différent, l'un est philosophiquement acceptable, l'autre est une agression.

Mais va mettre un pied en PACES, y a surtout des femmes.

 
J'avoue que je pige pas pourquoi ils sont contre. Même si le mec est moins impacté phyisiquement il s'en prend aussi plein la tronche s'il assume son role et avoir le confort des congés pour prendre le temps, c'est cool.
 
Par contre je pense pas qu'avoir le congé oblige à s'occuper spécialement plus du gamin. T'aura des péres qui vont comater devant la TV non ? S'imaginer que la mesure va changer le caractére des péres me parait illusoire. T'aura toujours des papa à fond ou qui s'en foutent, et le congé n'y changera rien.

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J'avais regardé les statistiques (je pense que les journalistes confondent un peu tous les types de juges).
C'était pas forcément flagrant, j'avais été surpris.
Qu'on soit clair, le taux de postulants masculins est proche de celui des admis, en fait.

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Il kiffe la cuisine ici
On se demande d'où ça vient

 
As tu joué à la dînette avec lui ?

Surtout si il s'en sert pour cuisiner des trucs de bonhomme

Sans compter que même quand l'homme le fait. La femme a l'impression que l'avoir fait, parce qu'elle corrige les 10% "mal fait" (selon elle) de la tâche en question.
 
Grace au confinement et au TT je fais le ménage/linge seul pépère entre midi et deux la semaine, et depuis ma femme ne me fait plus de remarques étrangement...

 
Ca n'est pas le sujet.
 
J'imagine que le taux de postulant est proche de celui des admis pour les ingénieurs féminin, probablement même supérieur en fait. Ca n'empêche pas certains de considérer qu'il s'agit là d'une honteuse discrimination puisque la parité en nombre n'est pas atteinte.

Pfiou la dinette Weber