Reprise du message précédent :

 
A ton âge, tu n’as jamais entendu de l’augmentation des abandons au début des grandes vacances    
 
https://www.franceinter.fr/emission [...] -aout-2019
 

 
Ben non.
 
Il suffit de ne pas traiter les autres comme de la merde    
 
Les seuls qui se prennent un retour de manivelle font parti de cette catégorie.

Si, mais Dante a mis son chien à la SPA ?
C’est confus tout ça.
Soit tu vises Dante qui a tout de même fait les choses proprement, auquel cas ces articles n’ont pas d’intérêt pour appuyer ton propos.
Soit tu parles d’un abandon de chien dans un refuge SPA ou sur une aire d’autoroute, auquel cas ça ne vise pas Dante mais ça tombe un peu comme un cheveu sur la soupe, et ça n’a pas d’intérêt de spécifier « en France » vu qu’on ne peut pas comparer les ampleurs

 
Discrimination !  

Je suis d'accord que tu sais être sélectif dans tes attaques. Et c'est juste dans la majorité des cas.
 
Tu ne lâches pas l'os, c'est en ça que tu cherches l'expiation

 
C’est pas confus, tu as du mal, c’est tout.
 
C’est le même mécanisme : tu prends un animal en sachant que tu ne vas pas être capable d’assumer.  
 
La manière dont tu t’en débarrasses, c’est juste de la bonne conscience.

Il ne le savait pas forcément, c’est un procès d’intention, il a assez de casseroles pour qu’il n’y ait pas besoin d’y accrocher une poêle !

 
Pas plus de 1 gamins alors  
Tu pourras limite continuer ta vie de childfree tranquillou  

Cette comparaison qui ne fait aucun sens

Et les childfree sont une minorite sur ce topic, c'est juste qu'ils ont des vies plus animées ou qu'ils viennent raconter plus de conneries

Bien sûr, je savais en 2010 en prenant le chien que je devrais m'en séparer en 2016 quand mes jumeaux nés en 2013 auraient 2 ans et demi.

Bref,cet échec est déjà suffisament difficile à vivre pour moi pour ne pas rajouter dessus des couches de mensonges...

Et quand à ton histoire de "se donner bonne conscience" : je n'aurais jamais bonne conscience de cet abandon. J'ai dû me séparer d un animal pour lequel j avais beaucoup d'affection.

Mais moins que pour mes enfants...

 
Clairement ça file vite
Toujours pas de regrets d'avoir si peu participé à leur quotidien avant le covid?

Forcément un peu de regret, mais globalement le point de btb (aka tous mes moments de loisirs sont pour ma famille) compense quand même pas mal.

Jusqu'à leur 4 ans, en cogip française j'avais 55 jours de congés pour eux.

Et même au luxembourg j'ai 35 jours de congés pour eux.

Donc in fine je suis moins présent que ce que je souhaiterai, mais pas forcément moins présent que la moyenne des papa, qui doivent caser en plus une ribambelle d activités annexes ou sociales pour se sentir bien.

Avoir des regrets est rarement vecteur de changement. Cela fait se sentir malheureux mais encore une fois à part pour le plaisir expiatoire c'est plutôt stérile.
 
Pour orienter positivement l'esprit demande plutôt comment il compte s'organiser si le TT cesse totalement dans son rôle.

A mon avis tu généralise trop. Les gens sont différents, n'ont pas les même attentes et envies.
 
Si ton mode de vie est top pour toi, c'est cool. Mais ne t'immagine pas que tout le monde devrait avoir le même mode de vie que toi ou en serait content si ils étaient à ta place. Certains oui, d''autre non.

En fait déjà avant le covid j'avais LE poste de l'organisation qui avait le plus de l'attitude niveau télétravail.

J étais le seul qui pouvais déjà en faire à la demande tant que ça restait sous les limites légales.

Le fait est que ma légitimité vient aussi du fait d'arriver à gérer à distance des sujets, que ce soit en Suisse ou à Luxembourg.

Donc que cette gestion à distance se fasse depuis mon bureau ou depuis chez moi ne change pas grand chose.

Un bémol prêt pour la relation client, même en visio. Pour ce point précis je suis impatient de retourner un peu au bureau  

 
Intéressant comme approche de répondre en se comparant aux autres sur un tel sujet.
Mais pas surprenant venant de toi

Il n'a pas tord pour autant. Tu répéte toi même ne pas en faire beaucoup et ne pas faire d'effort pour évoluer. Je peux te garantir que tous tes collégues et supérieurs ont un avis sur toi et les autres.
 
Et ils vont pas se mettre en 4 pour donner une opportunité exceptionnelle à celui qui se laisse vivre depuis 10 ans. Il vont plutôt la donner au gus qui apprend 3X plus vite que les autres, qui a de bonne idées et qu'ils ont envie de voir progresser.

Dans l absolu bien sur que j'aimerai passer toujours plus de temps avec ma famille.

Et même en cette période de covid je ne sature pas  

 
T en fais pas pour ça, si on est venu me chercher ( entre autres ) dans une BU pour participer au refresh d une offre, bah c est parce que je connais mieux certains domaines que d autres y compris ceux censés monter les offres.
 
C était sympa, mais je ferais clairement pas ça h24.
 
Et je suis pas resté inerte, j ai passé une formation chef de projet ( interne car l externe ça coûte trop cher ), j ai fais une mission sur ca, mais au final je me suis fais chier, et j ai suivi à peu près tout ce qui pouvait se faire à distance sur les technos du moment ( 5g / iot / sd wan …) des sortes de « moc » internes quoi.

 
Ce concept de « s oublier » autant, faut vraiment ne pas chercher comment s occuper pour moi. Ça me parait hallucinant comme concept.

J'espére que ça se passera bien pour toi, par contre j'ai vu tellement de gens même qui bossent à fond pas obtenir grand chose, alors un gus comme toi qui crie partout qu'il se laisse vivre et ça doit forcément ce voir, pas dit que tu aura ce que tu veux si facilement. Et dans notre systéme de société, on sera toujours gentil officiellement voire on te dira c'est pour bientôt même s'ils pense qu'ils te le donneront jamais.
 
Ca peut marcher hein, mais si y'a de la concurrence avec des gens qui en veulent, il risquent de te passer devant. Et si y'en a trop tu peux prendre quelques années dans les dents.
 
Y'a un gros facteur chance déjà, mais y'a aussi mettre toutes les chances de son coté. C'est pas évident au final.

Si on place les gens sur un demi cercle comme à l'assemblée nationale il faut bien se rendre compte que Lookom et btwb03 sont à l'opposé en ce qui concerne l'approche du défi au quotidien .  Et ensuite il y a toute une diversité de profils entre comme le tien ou le mien qui apprécient le challenge professionnel mais qui ne refusent pas leurs jours de congés non plus  
Je dois avouer que j'ai aussi des périodes de vie dans lesquelles mon positionnement évolue et l'équilibre vie privée vie personnel reste toujours une équation complexe.

 
Comme je l ai dis, je suis pas à plaindre avec une épée de Damoclès du licenciement au dessus de la tête si je trouve rien
 
J ai un collègue qui est content d ailleurs depuis qu’il sait que le service continu. Il ne cherche plus ailleurs et se satisfait pleinement de la situation. ( a domicile en TT pour s occuper des gosses, se dit débordé alors qu’il a pas grand chose à faire au point de provoquer des calls avec le manager pour nous refiler certains projets …)

 
Même placé l’un et l autre aux limite extrêmes de l univers observable, ça ne serait pas assez grand pour matérialiser la différence sur cet item

C'est marrant, tu as vraiment cette vision adolescente du sexe.

C'est pas une critique, j'ai très longtemps détesté mon père parce qu'il trompait ma mère et me l'a dit quand j'avais 13 ans (ils ont divorcé quand j'en avais 22).

Je me suis construit dans le rejet total de ce type de comportement, avec le même de jugement que tu peux avoir actuellement.

Pourtant en vieillissant, il parait important d'essayer de prendre du recul, d'essayer de comprendre le pourquoi et ne pas juger.

Tu as lu Filiozat, tu es dans l'empathie quand tu essayes de comprendre le comportement de tes enfants; pourquoi ne fais-tu pas pareil avec ton ami  ?

Les tests en France ne permettent pas de chiffrer aussi finement que 0,01%, la mesure max est 160 sur le WAIS.

Ton geste n'est pas moins égoïste, tu te trouves des excuses, mais n'en trouve pas à ton 'ami'

Dans les 2 cas c'est un aveu de faiblesse vis à vis de ses engagements; tu t'en es libéré tout comme ton ami. Tu avais tes raisons et il a très probablement les siennes.

Vision intéressante, je partage assez.

C'est amusant car avec notre petit nous partageons tous les soirs notre 'meilleur moment de la journée'.

Malheureusement le premier qui me vient à l'esprit (et que je ne dis pas ) est assez souvent un moment solo (faire du vélo ou courir en forêt, passer du temps avec des amis), et je dois en général creuser pour en trouver un qui est un temps 'familial'.

Je ne dis pas que ça n'arrive jamais (une fois par semaine ?), mais je me demande parfois si je ne suis pas un gros connard sans coeur

 
Bah non, tu as le critère de vivre « pour toi » devant les autres, c est bien au contraire
 
Tu vis, simplement. Tu ne t oublies pas dans le petit morceau de chair de crotte cosmique que tu as participé à faire sortir de Mme.

 
+1. Et je dirai qu'abandonner ou troupe son conjoint, c'est un truc qui concerne la personne et la famille et pas les autres. Notre culture judéo crétienne en fait tout un fromage et ne cherche pas à comprendre ou à nuancer.
 
La réalité c'est que bien souvent on fait des choses que d'autres pourront critiquer mais dans l'absolu, les jugements moraux à l'emporte piéce servent à rien dans ce genre de cas.
 
Vaut t-il mieux par exemple reste ensemble et bien s'entendre et que chacun ait ses petites affaires de son coté ou divorser et mettre les choses au clair ? Vaut-il mieux être fidéle et accumuler du ressenti et finir par moins s'apprécier ? Et que faire si les envies du couples divergent si l'un à un vrai besoin, une vrai envie et si l'autre à l'inverse à une vrai non envie ? Vaudra t-il mieux encore une fois divorser pour mettre les choses aux clair ou rester frustré ?
 
C'est pas si simple.
 
Se pose aussi la question éhtique que de repousser un amis qui se confie à toi sur son couple plutôt que d'essayer de l'aider.

Assimiler la droiture moral a la fidélité dans le couple c'est un sacré manque de maturité

Tout ça pour finir comme ça :
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] m#t2278124
 
Croustillant la vache

Cette fusion est quand même très marquée chez les gens se mettant en couple jeune (25-30ans). La periode 30-35 est, a mon sens, charnière, c'est une période ou tu apprends à être adulte et fais des choix déterminant de carrière, familles etc.. Quand tu apprends a vivre cette periode en célibataire épanouie, surtout après une longue relation jeune, c'est très difficile de revenir à un mode fusionel comme a 25ans.

Non pas que tu ne peux pas apprécier le couple et la famille mais le bonheur de la solitude, de la tranquillité et de la liberté est quelque chose d'indescriptible quand tu sais le manier avec équilibre. Le tout se complète. Ami, famille, couple, solo, il faut un équilibre à mon sens , qui ne peut se trouver dans une fusion.

La fusion ne marche que quand tu as pus développer une personnalité commune jeune, quand les deux personnes sont malléables et influençables. Perso ça ne fait absolument plus rêver.

Ça je pense c'est le pire...tu vas voir ton pote pour parler de problème de couple et il te juge....

C est surtout qu’on sait pas dans nos sociétés séparer amour et sexe / plaisir.
 
L amour, pour moi, ce n’est pas que glorifiée par le sexe ( et loin de la ! )  
 
Pour moi il serait concevable d aimer quelqu’un mais que ma partenaire puisse aller chercher du plaisir différent dans d autres relations sexuelles  
 
Du moment que la situation est clair, précise entre les deux et rien n est fait « en cachette », le respect l
Une des notions les plus importantes pour moi dans un couple.  
 
Qui serions nous pour refuser une forme de plaisir à l autre au nom de la sacro sainte exclusivité issue de la religion chrétienne ?  
 
 
Mais bon on en est pas du tout là ici
 

La séparation du plaisir sexuel et de l'amour, même si logique et rationnel, demande une énorme confiance en soit, en l'autre et dans la relation pour être équilibré (si on parle d'un couple au sens classique du terme). C'est très très rare d'avoir les trois, je te le dis d'expérience.

J imagine bien

Mais en effet, et j'aurais sûrement pas dis ça a 24ans avec ma première copine, il y a bien bien pire en couple que se taper la voisine ou la collègue du bureau un soir de spline. Ok c'est pas super élégant mais franchement quand tu vois le comportement de certains il y a bien plus craignos.

Moui, faire mieux que le pire ce n'est pas ce que je qualifirais de succès.

 
Qu’il n’avait pas réfléchi que 3 chiens pourraient être de trop, je veux bien le croire. C’est bien ce que je dis.
 
Faut bien comprendre que je m’en fous en fait de ce truc. Ils ont l’air mignon les clebards de Dante.
 
Le truc qu’il faut arriver à lire, c’est que c’est très facile de faire des jugements de valeur à la con comme il l’a encore fait aujourd’hui. J’ai juste pris la même approche pour montrer que c’est très facile de blesser quelqu’un sur un truc pour lequel il n’y a pas de quoi être fier, mais qui peut se comprendre avec un peu d’empathie et en prenant le temps d’écouter.

Mais je ne m oublie pas du tout

Je ne te pensais pas si souple