Faut faire de l'alternance. Ca coute rien. C'est très formateur et la plupart du temps c'est un job à la clé à la fin des études.

Je me permet de revenir sur ce topic brièvement pour répondre a la question du titre. La réponse est 75000$. Il suffit de faire le calcul en parite de pouvoir d'achat pour votre lieu de vie et vous aurez ce qui vous correspond.

A mon époque, la plupart des bonnes écoles n'en proposaient pas.
Ca a peut être changé.

Un prix nobel et un économiste pour arriver aux 5K€/mois qu'on annonce régulièrement ici, c'était bien la peine

C'est un vrai business de prendre des savoirs populaires, de les repackager avec le logo de l'Université sérieuse qui va bien et de vendre cela comme étant une fine recherche.

On ferme le topic.
 

Merci Monsieur ouf

Et puis, en temps que français, ça m'importe peu de savoir à partir de combien un ricain est heureux dans sa vie.

75000$ / mois du coup ?

Ça fait beaucoup.

 
Les bonnes écoles proposent de l'initial comme de l'alternance.
 
En alternance même avec une école moisie tu as un poids conséquent en sortie d'étude car tu as de l'expérience contrairement à quelqu'un en initial.

Y'avait pas beaucoup de mots dans mon post, et pourtant cet aspect était bien traité.

L'effet impôt des demi-parts est limité à 1500€/enfant pour les 2 premiers.

Après la crèche plus rien n'est subventionné?

J'ai pas vérifié mais je crois qu'on touche 32€ d'allocs de la CAF par mois?

Ca fait pas loin de 290€ d'aides par mois pour deux enfants, c'est pas rien sachant qu'on n'en a clairement pas besoin

 
Donc Dante avec ses trois enfants, 600k€ ?  

Arrête un peu.

Sans avoir des revenus dingues, la creche c'est 700-800 EUR par mois NET de toutes les aides que tu veux. Si tu emplois quelqu'un en direct c'est encore un peu plus.

En enrôlant l'aide de Me Dante pour les chiens, du Frr Stan pour le petit singe et de l'honorable M. Koom pour la flute, tu peux monter un spectacle façon Rémi sans famille dans le métro    

si t'es pauvre t'as des places en creche subventionnée ca doit couter 200€ pas 800, et si tu es riche tu degreve ca de tes revenus.
quand tu as des gamins tu paye quasi rien en impot par rapport a un celib, sans compter les aides diverse.... non franchement un gamin ca coute pas 800€ de creche par mois.

quant aux études les prets étudiants existent, les études quasi gratuites existent, rentrer ca dans un coût incompressible pour les parents c'est un peu malhonnete.

un BTS dans le lycée du coin ca coute 0

Whaaaat ?  

Je ne sais pas si tu trolles ou pas, mais tu ne sembles pas du tout au fait. Avoir des gamins coûte un bras, et les réductions d’impôts sont absolument ridicules. Par exemple pour deux enfants, la réduction d’impôts est d'à peine plus d'1k par an pour une couple de la classe "moyenne" ...

Ensuite, pour les crèches, clairement oui c'est 800€ par mois après les aides. Ca peut coûter plus si tu prends une nounou(source : frères et soeurs, potes).

Ensuite pour l'éducation, soyons honnètes la qualité de l'enseignement français est à chier, donc à moins d'avoir pondu un Einstein tu vas lui payer des études ... qui coûteront également très cher.

Tu devrais arrêter de regarder des vidéos youtube et la télé   L'un dans l'autre, 200k€ ne me semble pas déconnant du tout comme coût par chiard. Peut être un peu overpricé mais de quelques K€ pas plus.

Quel parent va opter pour un avenir de cassoce pour son chiard, s'il peut avoir mieux ?

pas de temps de faire un truc propre et je concede que mon salmigondis vous écorche les oreilles mon cher, mais votre extrème décoréllation des réalités du bas peuple est encore une fois mise au jour

la partie en gras m'a arraché un  bon éclat de rire

Je ne sais pas comment sont faits les tarifs de crèche, mais perso avec des revenus confortables on payait 550€ par mois, donc 450 en défalquant le crédit d'impôts.

Pour la nounou clairement le tarif est local, ici en grande ville on sort 780€ par mois, -177€ de CMG versé chaque mois, - 100€ de crédit d'impôts (et en plus on touche des allocs parce qu'on en a 2)
On est donc bien loin de 7/800€ par mois net de toutes aides.

Par contre nos potes à Paris se font sodo gravier par la nounou, offre demande toussa.

   Les crèches dépendent des municipalités, et les subventions des conseils généraux (j'ai un doute sur ce dernier point). Les tarifs sont donc extrêmement variables d'une commune à l'autre. Dans celle où j'habitais à l'époque, le tarif horaire faisait quasi ×10 de mémoire entre les plus bas et les plus hauts revenus (il y avait aussi une histoire de coefficient familial dans l'histoire).

   Les crèches dépendent des municipalités, et les subventions des conseils généraux (j'ai un doute sur ce dernier point). Les tarifs sont donc extrêmement variables d'une commune à l'autre. Dans celle où j'habitais à l'époque, le tarif horaire faisait quasi ×10 de mémoire entre les plus bas et les plus hauts revenus (il y avait aussi une histoire de coefficient familial dans l'histoire).

 
Bof, en tant que fils de profs de Lyon, en collège privé sous contrat frontière Lyon 6/Villeurbannes, une bonne moitié de la classe faisait déja des stages de langue à l'étrangerl'été en 4ème/3ème. Entre la 2nde et la 1ere, en Lycée public de Lyon centre (Edouard Herriot), un bon tiers je dirais. En 1995-2000, hein.
 
A Paris, sans aller dans des établissements incroyablement selects, on t'en parle dès la primaire aujourd'hui. Oui, tu peux décider de ne pas être dans le moule, de faire sans, mais quels parents avec un minimum de moyens ne va pas chercher à faire en sorte que ses bambins soient formés de façon cohérente avec leurs camarades de jeu ?
 
Que le fossé se creuse de façon grandissante avec l'éducation des couches populaires et moyennes, je suis d'accord. Il est normal et sain d'être très décorrelé des réalités du bas peuple - ils vivent une vie completement différente et cela sera de plus en plus le cas. Vouloir tout ramener à cela ne sert à rien en 2021 si ce n'est flatter son égo.  
Mais si cela te fait t'esclaffer c'est que tu es bien à côté de la plaque de l'éducation qui se pratique dans les grandes villes françaises chez les gens de couche moyenne+/aisée. Je ne parle même pas de l'éducation des riches qui est encore bien différente.

Ok, j'ignorais qu'il y avait de telles variations entre les municipalités. Mes tarifs sont ceux de Paris centre et à l'ouest de l'enceinte de Charles V.

Je pense pas que ce que tu annonces soit le tarif de la crèche à Paris mais le tarif des micro crèches bobo écolo...

Pour les stages à l'étranger des le primaire tu penses à quoi? Pour un enfant en cp ?

J'ai au moins 800€/an de budget anniversaires (fête organisée avec les copains, cadeaux à mes enfants, cadeaux aux copains quand les miens sont invités).  
 
C'est où dans le budget

C’est une vraie maladie, ces cadeaux dans tous les sens.  
 
Si tu veux vraiment t’inquiéter, je crois que j’avais claqué plusieurs 100 k (<0,5m€   ) juste pour les années d’enseignement sup des enfants et j’étais déjà passé prolétaire entre-temps.

allez that's enough for today, change rien t'es parfait

 
Ah si il s'agit de crèche publique our privée sous contrat, lambda avec places à avoir auprès de la mairie.  
 
Les micro crèches privées sont principalement éligibles aux salariés du privé. Je suis à mon compte et n'y ait pas accès facilement. Cela coûte €2300 par mois avant aide, environ €1600 après aides, on a fait le choix pingre de ne pas sélectionner cette approche.
 
Pour les stage à l'étranger en primaire, je suis partagé. Faire un voyage scolaire de 4j à Londres pourquoi pas, en fin de primaire ça me semble sympathique. Un vrai stage linguistique  bien sûr que je serais tenté pour mes enfants mais c'est un vrai surcout dispensable dans bien des cas selon moi.
 
Pour ma part ma mère m'avait envoyé 3 mois dans le Vermont en ans rien payer sauf le vol seul en UM. J'avais trouvé ça très chouette et c'était ce qui m'avait motivé à mort d'apprendre l'anglais rapidement pour continuer de lire Picsou en langue originale.

 
Ah si il s'agit de crèche publique our privée sous contrat, lambda avec places à avoir auprès de la mairie.  
 
Les micro crèches privées sont principalement éligibles aux salariés du privé. Je suis à mon compte et n'y ait pas accès facilement. Cela coûte €2300 par mois avant aide, environ €1600 après aides, on a fait le choix pingre de ne pas sélectionner cette approche.
 
Pour les stage à l'étranger en primaire, je suis partagé. Faire un voyage scolaire de 4j à Londres pourquoi pas, en fin de primaire ça me semble sympathique. Un vrai stage linguistique  bien sûr que je serais tenté pour mes enfants mais c'est un vrai surcout dispensable dans bien des cas selon moi.
 
Pour ma part ma mère m'avait envoyé 3 mois dans le Vermont en début de ce2 chez des amis, sans rien payer sauf le vol seul en UM. J'avais trouvé ça très chouette et c'était ce qui m'avait motivé à mort d'apprendre l'anglais rapidement pour continuer de lire Picsou en langue originale.

 
Whaaaat ?    
 
Je ne sais pas si tu trolles ou pas, mais tu ne sembles pas du tout au fait. Avoir des gamins coûte un bras, et les réductions d’impôts sont absolument ridicules. Par exemple pour deux enfants, la réduction d’impôts est d'à peine plus d'1k par an pour une couple de la classe "moyenne" ...  
 
Ensuite, pour les crèches, clairement oui c'est 800€ par mois après les aides. Ca peut coûter plus si tu prends une nounou (source : frères et soeurs, potes).
 
Ensuite pour l'éducation, soyons honnètes la qualité de l'enseignement français est à chier, donc à moins d'avoir pondu un Einstein tu vas lui payer des études ... qui coûteront également très cher.  
 
Tu devrais arrêter de regarder des vidéos youtube et la télé   L'un dans l'autre, 200k€ ne me semble pas déconnant du tout comme coût par chiard. Peut être un peu overpricé mais de quelques K€ pas plus.
 

 
Tu  as besoin d'être aussi vulgaire pour exprimer une contribution factuelle au sujet du cout de garde d'enfants ? Ca me dégoute pas mal
 

 
Je pense pas que ce que tu annonces soit le tarif de la crèche à Paris mais le tarif des micro crèches bobo écolo...
 
Pour les stages à l'étranger des le primaire tu penses à quoi? Pour un enfant en cp ?

Oulala, pardon d'avoir écorché tes chastes oreilles
 
En tout cas ces potes quittent Paris, et entre la nounou et le logement ils chiffrent l'économie à 800€+ par mois, ils ont réussi a garder salaire constant ça fait un sacré gain de qualité de vie.
 

 
Vraiment de gros montants. Détail des études et configuration d'hébergement ?

3 enfants pour commencer. Études coûteuses.  
Dans notre famille, l’éducation est considérée comme le meilleur investissement; car

A Brême, ça devrait cartonner, j’ai vu ça dans un grimoire !

Ben non, ça dépend des coins apparemment, tes sources sont mauvaises.

   Les crèches dépendent des municipalités, et les subventions des conseils généraux (j'ai un doute sur ce dernier point). Les tarifs sont donc extrêmement variables d'une commune à l'autre. Dans celle où j'habitais à l'époque, le tarif horaire faisait quasi ×10 de mémoire entre les plus bas et les plus hauts revenus (il y avait aussi une histoire de coefficient familial dans l'histoire).

 
Je me doute que c'était pour des études couteuses ; j'aurais aimé avoir un peu de détail sur les établissements et les lieux pour que tu puisses contribuer au topic de façon concrète
 

On est plusieurs à avoir tiqué, et à avoir fourni des sources pourtant. T'as aussi pleins d'études qui tombent sur les mêmes chiffres  

 
Oui enfin c'est parce qu'ils voulaient absolument une nounou et pas une crèche visiblement - les crèches à Paris ne sont pas incroyablement plus chères qu'ailleurs en France à pas grand chose près.
 
Sinon oui, je suis un peu étonné qu'une mère mure s'exprime ainsi même à l'écrit, qu'est-ce que ça doit être à l'oral  

non vous êtes 2 a tiquer puisqu'on ne discute pas de la même chose et que vous refusez de le voir.
Je parle du coût d'un enfant dans la société francaise en general et vous appliquez vos filtres CSP ++  avec qui plus est un ton extremement désagréable, en ignorant au passage mes infos sourcées. Mon lien vers la PAJE est probablement la source la plus sérieuse que j'ai vue sur les deux dernieres pages donc m'attaquer sur les sources est pour le coup vraiment malvenu.

Vous pouvez continuer a parler de creches a 2000€ par mois , que vous budgetez HEC et un voyage linguistique dans 2 pays differents par an de la primaire au lycée, vous pouvez aussi inclure leur cotisations a des clubs select pour qu'ils restent bien entre eux toute leur vie, ca me va vous êtes libres mais ne venez pas me raconter d'histoires. Please.

non vous êtes 2 a tiquer puisqu'on ne discute pas de la même chose et que vous refusez de le voir.
Je parle du coût d'un enfant dans la société francaise en general et vous appliquez vos filtres CSP ++ avec qui plus est un ton extremement désagréable, en ignorant au passage mes infos sourcées. Mon lien vers la PAJE est probablement la source la plus sérieuse que j'ai vue sur les deux dernieres pages donc m'attaquer sur les sources est pour le coup vraiment malvenu.

Vous pouvez continuer a parler de creches a 2000€ par mois , que vous budgetez HEC et un voyage linguistique dans 2 pays differents par an de la primaire au lycée, vous pouvez aussi inclure leur cotisations a des clubs select pour qu'ils restent bien entre eux toute leur vie, ca me va vous êtes libres mais ne venez pas me raconter d'histoires. Please.

Tu veux démontrer quoi au juste avec ton site de la PAJE   Oui il y a des aides pour les parents, c'est pas nouveau mais ça ne démontre rien de plus. J'ai pleins d'exemples dans mon entourage, et de gens qui ne sont pas CSP+ du tout, qui paient ce tarif pour des crèches basiques : ma sœur, dont le mari est petit entrepreneur et ne gagne pas grand chose, un pote ingé "lambda", dont la femme est prof et ne gagne pas beaucoup non plus, etc. C'est encore bien plus si tu as une nounou (avec toutes les galères associées, de vacances, fin de contrat, business is business). Je ne vais pas détailler plus que ça, car tu sembles avoir un avis tranché sur le sujet qui date sûrement de plusieurs années mais tu devrais actualiser tes sources.

Idem pour ta remarque sur les impôts de celib vs parent, c'est ridicule honnêtement n'importe qui peut aller faire une simulation pour constater que ça ne change pas grand chose au final.

Et je ne sais pas si tu parlais sérieusement pour le BTS, mais ma remarque était sérieuse : penses tu que les parents qui ont un *minimum* d'ambition pour leur chiard vont lui préférer un BTS tourisme pas cher à des études plus sérieuses ? Je reconnais que les études en France ne coûtent pas très cher, par rapport à d'autres pays mais le coût n'est néanmoins pas du tout négligeable comme tu le prétends.

Encore une fois, je t'invite à faire une recherche google "combien coute un enfant"  

Je ne sais pas comment sont faits les tarifs de crèche, mais perso avec des revenus confortables on payait 550€ par mois, donc 450 en défalquant le crédit d'impôts.

Pour la nounou clairement le tarif est local, ici en grande ville on sort 780€ par mois, -177€ de CMG versé chaque mois, - 100€ de crédit d'impôts (et en plus on touche des allocs parce qu'on en a 2)
On est donc bien loin de 7/800€ par mois net de toutes aides.

Par contre nos potes à Paris se font sodo gravier par la nounou, offre demande toussa.

Lorsque j'étais à Paris, le tarif de la crèche publique du quartier (XVIIè) était fonction des revenus, 12% de mémoire.

A Bordeaux, on est en train de construire une école Montessori, ils facturent 450 € par mois par enfant (capacité 30 enfants)

C'est sûr, une place en crèche ça se trouve en claquant des doigts a Paris, c'est bien connu

Une "mère mûre", franchement
Tu dis ce genre de choses à l'oral aussi?
Je préfère mon langage fleurit

j'ai pas envie de rentrer dansun débat sans fin, mais vu que j'ai justement fait la simulation pour moi ce jour pour vérifier vos conneries, on ne sait jamais j'admet être faillible:

Revenus 80K
2 enfants a charge - je paye 10000€ d'IR environ
Meme calcul sans enfants, je paye 15000.

L'état me subventionne a hauteur de 5000 + 1500 € de CAF par an uniquement parceque j'ai des enfants.
Soit 550€ par mois environ. Je ne suis même pas sur qu'ils me coutent autant.

Du coup je ne sais plus très bien qui est ridicule, enfin si mais je suis poli comme garcon.

Depuis le début je ne nie pas les coûts élevés de la parentalité( enfin sauf vos délires de creches a 2500€ balles, mais bon la on est completement hors sol) . J'insiste sur le fait qu'ils sont fortement contrebalancés par les aides et les dispositifs fiscaux et qu'au final on ne crache pas 180K de sa poche sur 18 ans pour le francais lambda.. rien de plus.

(J'ai un filtre anti ecole de commerce, j'espère que mes enfants n'auront pas envie de faire ça   )

Oui je dis cela à l'oral aussi.

Et oui les places en creches s'obtiennent facilement à Paris depuis quelques années, la situation a drastiquement changé, ils ont construit à tour de bras dans le centre. Il reste des poches délicates je ne le nie pas mais ce n'est certainement pas la foire d'empoigne passée.

Inquietant...

Autant dans les 90s c'était effectivement partagé par beaucoup de monde : les bons éleves vont en école d'ingénieur, les moins bons en école de commerce... autant les 20 dernières années ont fortement renversé la tendance et hors attrait fort pour la matière scientifique je ne me vois pas recommander autre chose à mes enfants nés aujourd'hui SI des études en France sont envisagées.

Ce filtre est-il du à l'image que tu en as datant de tes propres études ou est-ce une opinion forgée plus recemment ?