Reprise du message précédent :
 
 
Pas trop dur le déclassement énorme par rapport aux ambitions que tu affichais ici y'a même pas 5 ans d'ailleurs ?

Un random consultant, c'est 1k la journée, soit 20k par mois. Ça permet donc genre 8k nets (avec largement plus de possibilités d'optimisation fiscales).

 
Premier truc, la T° réel dans le logement n'est pas suffisante pour assurer un bon confort thermique (ça se trouve chez elle il fait pareil que chez toi ).
 
Perso j'ai 18°C en T° "absence" et 21°C en T° "présence" et je chauffe en présence que de 17h à 21h sauf le WE de 8h à 21h (et les aprems ou madame est à la maison).
Après en pratique j'ai souvent plus que la consigne...

 
A 220K tu trouves de "pavillons" dans beaucoup d'endroits pas forcément sinistrés ou à 2 heures de centres d'activité.

 
Loiret, Eure et Loir, Eure, Oise etc... avec un taf en RP sont des conditions suffisantes pour se retrouver dans cette situation.
Avec bien souvent 1h max de trajet voir moins.

 
Tu veux dire la majorité qui vie sur la bête et qui serait dans une précarité bien plus forte si ce système n'existait pas?
 
Les écarts ce creusent et les riches en profites plus ça c'est sûre mais faut pas oublier non plus que les pauvres ont aussi la vie plus douce dans ce système que ce qu'il y avait avant.
 
Le passé idéalisé de Dante c'était surtout pour les 1% des plus pauvres de vivre dans les bidons villes aux portes de Paris par exemple. Et on parlait pas de misère importé comme aujourd'hui.

Popopopo
1k/jour déjà c'est tendu.

Ça divise par deux les assurances de crédits, et fait gagner assez facilement 0,2/0,3% sur le taux. Donc déjà de base tu as beaucoup plus de pouvoir d'achat immo à mensualité équivalente.

 
 
   
 
Tout à fait : on galère carrément à recruter, et ce n'est même pas une question de salaire... Les salariés sont effectivement impossible à débaucher.
 
Pour le chauffage, moi je ne chauffe que de décembre à février, et je maintiens une température à 19°. Si ça passe au dessous, je rallume un peu.
Aucun intérêt de chauffer plus, je n'ai pas froid à 19° et c'est très consommateur d'énergie de chauffer davantage.

Je le fais

 
223 ke sur 23 ans, c'est en gros 910 € de remboursement mensuel hors assurance.
 
44 ke, ça fait 3650 € par mois, soit une capacité d'endettement de 1225 € mensuels.
 
Donc ça passe.

 
Peut être ne connais-tu/visualises-tu pas vraiment ce qu'est la vie dans la moyenne

 
Non.
 
0,2% ca joue à la marge, fait le calcul.

Non, ce mensonge est repete pour culpabiliser les classes moyennes occidentales déclassés.

SI tu es indé, en gros tu facture que ~50% du temps. Donc ~110-120 jours/an.
 
A ce en gros tu vas diviser par deux pour avoir ton vrai net... Tu es plus proche des 60K€ net hein. C'est certes déjà ~5K€ net/mois... ;o
Et tu ne vas largement pas facturer 1000€ de TJM en étant "random"

 
Nan chez elle ça pèle vraiment, sauf devant le foyer, vieille baraque en pisé avec grille pain (rarement allumés) dans les pièces.
Pas de régulation présence/absence chez moi, il y a toujours quelqu'un depuis 3 ans.

bien sur que si, regarde la RDA et les autres pays de l'Est comme on a pu les développer depuis les années 90' c'est assez fantastique
 
perso ça me dérange pas qu'ils aient les usines et que je sois payé à faire du vélo et m'occuper de mon foyer
 
et puis déclassement de quoi, on vit quand même bien mieux   pauvre et heureux  

faut vraiment que t'arrêtes de raconter n'importe quoi

autant 1000 balles de TJM c'est pas un random consultant clairement

autant quand t'es indep tu factures pas 50% de ton temps c'est nimporte quoi ça

Très difficile, je m'achète des Patagucci comme ca j'ai un morceau du reve quand meme  

C'est clair, la majorité serait incapable de se démerder par elle même si le système se cassé la gueule :l

 
Ben en fait le vrai esclavagiste, c'est l'argent.
Mais tu peux très bien vivre dans un patelin hippie avec un RSA et du troc pour t'en libérer. Je t'y imagine bien

 
regarde les us où la classe moyenne disparait, soit pauvre, soit riche.
 
y'a bien un moment où ils vont ouvrir les yeux et arrêter de croire au "rêve américain" qui n'existera jamais pour eux, mais une vie meilleure se présenterait à eux avec une meilleure répartition.

Toi l'homme de gauche, tu en es à critiquer la redistribution dans ce pays.

Car ce qui a progressé et que tu oublies, c'est le montant des charges sociales y compris patronales qui ont grévé le salaire et qui fait que le salaire net est nettement moins élevé qu'à l'époque, cette période tant fantasmée dans ton esprit.

Donc tu en viens à préférer un système avec peu de charges sociales, crachant ainsi sur la redistribution.

Paye ta cohérence Kamarade.

https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] stimateurs

 
Ben va vivre en classé défavorisé dans les Philippines d'il y a 40 ans et on verra si c'est faux...
 
Le niveau de vie général sur la planète a fortement augmenté, comment peux tu prétendre l'inverse?!

donc il faudrait se réjouir des quelques miettes / gouttelettes qui sont laissées à la majorité, parce que "ça a augmenté" mmmm ...

On voit que les hypothèse de theomede etaient ultra bullish. Alors qu'en optimisant bien on est vite à 4k nets à la défense à 30 ans comme lui. Combien gagne un consultant indé de 30 ans ? 700€*150 jours facturé ? Avec quelle pression ? Ca en vaut vraiment la peine ? J'en doute

L'assurance sur deux personne c'est de suite 0,5% d'économiser en plus... donc 0,7% sur 25 ans non ce n'est pas "à la marge".

Faut demander à Gutsy, il est dans ce cas et passe parfois ici

Ouais Gutsy c'est ton sosie en indé  

Le passage en indé vaut vraiment le coût quand tu as un nom dans le métier avec potentiellement un projet long terme en cible sur lequel tu peux assurer une presta dans la durée, donc pas à 30 ans.
En tout cas dans l'ingénierie.

On a ce débat depuis 15 ans.

Les cotisations sociales (et la redistribution qu'elles financent) ne sont pas la cause de nos problèmes, mais leur conséquence.

C'est parce qu'il n'y avait pas de chômage qu'il n'y avait pas besoin de cotisation élevée.

Marrant de voir comme tu occultes ou inverses systématiquement ce lien de cause à effet

Les missions arrivent tout le temps sans que t'es à prendre du temps à répondre à des AO, faire des devis, démarcher de nouveaux clients, faire vivre ton réseau, gérer compta & administratifs...

Je ne dis pas l inverse.

Je dis que ça n'a aucun rapport.

Je prends un exemple que j'ai déjà souvent pris.

Une paire d Adidas, fabriquée en Alsace jusqu'au début des 90's.

Elle coûtait 400 francs au consommateur, et 150 francs à produire.

Aujourd'hui elle coûte 70€, et elle coûte genre 7€a produire.

Effectivement, au bengladesh ça nourrit un ouvrier à 5$ par mois.

Mais le français qui gagnait 10 000 francs pour bosser dans l usine d'un bon employeur (Adidas) y a clairement perdu.

Et pourtant, il paie toujours ses chaussures aussi chères.

 
Ben si le système se casse la gueule cette fameuse majorité qui pourrait réagir elle a pas des tafs qui sont perméable à ce genre de changement    
De plus ça veut pas dire qu'ils se demerderaient pas mais je vois pas ou est le plaisir pour eux de perdre grandement en qualité de vie pour essayer de contourner un problème avant qu'il n'y avait pas dans l'ancien système et en plus rajouter de la précarité dans ta vie.
 
C'est pas par ce que quand t'es pauvre que t'arrive à gérer les emmerdes que tu réclames plus d'emmerde.

 
C'est quoi la différence entre les US d'aujourd'hui et les US d'hier?
Tu penses sérieusement que le rêve américain touchait plus de personne avant? C'est toujours un concept de loterie hein. Une infime minorité de pauvre arrive a s'extraire de sa classe et parmis cette minorité il y a encore une minorité qui arrive à devenir riche...
 
C'est pas par ce que tu t'en rends plus compte maintenant avec internet et la rapidité d'accès à l'information que ça change quelque chose.

 
Possible. Mais c'était le modèle de répartition des richesses pendant des millénaires, pas la normalité.
 
Il y a plutôt eu une forme de tolérance à l'égard de l'egalitarisme de la part des puissants post deuxième guerre tant la souffrance globale fut grande. Et la normalité se reinstalle ensuite.

 
Et pourquoi pas ici aussi ? Plutôt que de geindre aussi fréquemment ?
 

 
Sachant que le chômage élevé est une des conséquences de la volonté de maitriser l'inflation et que l'inflation est à nos portes, ça devrait se régler fissa |

C'est une façon de voir les choses.

Perso je pense plutôt qu'ils ont vu deux boulets passer pas loin (à la fois suite à leur comportement opportuniste / pragmatique  vis à vis d Hitler, puis suite à la menace idéologique de l URSS)

Oui mais aujourd'hui:
 
- Tu as beaucoup plus de couts de commercialisation (marketing etc), tu ne te contente plus d'acheter la paire pas trop moche du magasin du coin, il faut que tu ais des influenceur XY derrière payés bonbons + la R&D derrière, j'oublie sans doute des choses. Pour etre exhaustif, il faudrait voir l'évolution des marges dans ce secteur, pas sur que ce soit ultra ouf
 
- Tu as la possibilité d'acheter une paire à 10€ fait par ton asiatique sans payer tout le marketing autours

Tu peux expliciter ce point ? Il y a eu de la redistribution parce que Petain était un collabo ?

 
Encore
 
A deux doigts de découvrir la mondialisation.
 
Grâce à l'efficacité énergétique et aux progres technologiques, des populations peu éduquées accèdent à une vie convenable au sein de leurs pays. Des milliers d'emplois sont crééd non seulement sur place mais via la chaîne logistique également. Les emplois à haute valeur ajoutés restent chez les pays développés.
 
Le français qui gagnait 10k ff à faire des chaussures à perdu tout intérêt, il doit faire autre chose, se former ou être déclassé malheureusement. Ça va continue à tous les niveaux jusqu'à uniformiser les sociétés du monde entier.
 
Les gagnants seront ceux qui attirent le plus de capital sur leur sol pour capter le maximum de jobs à très haute valeur ajoutée. Être attractif au capital est devenu l'enjeu clef pour faire en sorte que la richesse puisse être partagée au moins sur le top 20/25% de la population. Si en plus tu n'attire pas le capital, cf Italie ou France dans une certaine mesure, alors tes jeunes viennent nourrir l'économie d'autres pays via l'émigration (expat pour faire classe)