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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°62413294
standalone
Posté le 18-03-2021 à 21:58:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Colonelle a écrit :


En très gros, je produis actuellement seule avec un rendu plus qualitatif sur un périmètre plus large autant que deux personnes dans l'équipe.  
L'équipe manque d'un manager de proximité bien structuré, d'où mon embauche (c'est une création de poste)


Et ben tu va avoir du taff.
 

Youmoussa a écrit :


 
Alors que tu devrais être prête à virer les mauvais dans les 1-2 mois suivants ton arrivée.


Ben au moins 2 a priori. J'espère que c'est pas une équipe de 3-4. Et good luck pour recruter derrière. Une grosse équipe ce est relativement facile de virer et mettre 2 nouveaux. Si ils sont pas nombreux ça risque de faire un clivage sévère. Mais si ils sont comme colonelle normalement c'est pas de l ingé de base, donc moins con?


Message édité par standalone le 18-03-2021 à 22:03:12
mood
Publicité
Posté le 18-03-2021 à 21:58:27  profilanswer
 

n°62413507
lapt
Posté le 18-03-2021 à 22:23:41  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

et pourquoi il est pas à la hauteur?
compétence des mecs? motivation, salaire, ambiance d'équipe, sous staffé, attendu trop haut?
Qui a défini la hauteur et qui défini le rendu?

 


comment poutrer du cadre sup' des grandes écoles en les faisant passer pour des stagiaires de 3eDP6 [:apges] en un seul message :D


Message édité par lapt le 18-03-2021 à 22:23:53
n°62413648
Braindead
Posté le 18-03-2021 à 22:45:40  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Yep, l'objectif est de faire le point en juin, si tant est que j'ai eu l'occasion de me faire un avis d'ici là (ma boîte actuelle renacle à réduire mon préavis :fou: )

 

Un salarié motivé qui bosse et transmet ses dossiers pendant 45 jours vaut bien plus qu'un salarié qui se met en drapeau pendant 3 mois...fait passer le message en douceur.

 

Et ne te laisse pas impressionner par tes nouvelles tâches, tu feras des erreurs, tu les corrigeras, comme tout le monde  [:christian dior:2]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°62413869
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-03-2021 à 23:29:28  profilanswer
 

Colonelle a écrit :

Auriez vous des lectures à me recommander pour me préparer à un premier poste de management ?  
Je vais être formée par ma future boîte mais j'ai aussi envie d'avancer de mon côté sur le sujet.


 
Tiens c'est marrant je fais le même switch, j'ai eu ma promo :o


---------------
More GG, more skill
n°62413878
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-03-2021 à 23:31:21  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


En très gros, je produis actuellement seule avec un rendu plus qualitatif sur un périmètre plus large autant que deux personnes dans l'équipe.
L'équipe manque d'un manager de proximité bien structuré, d'où mon embauche (c'est une création de poste)

 

Tu vas probablement avoir le même souci que moi : tu es experte dans ton domaine, c'est pas le plus facile pour switcher en mode 'délégation' !

 

Y a quelques blog ou podcast intéressants, je vais aussi voir ce que je trouve à la bibliothèque ce WE :o

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 18-03-2021 à 23:32:34

---------------
More GG, more skill
n°62414278
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-03-2021 à 06:16:42  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Tiens c'est marrant je fais le même switch, j'ai eu ma promo :o

 

Félicitations !


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62414530
ta-ta
Posté le 19-03-2021 à 07:58:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°62414796
Braindead
Posté le 19-03-2021 à 08:38:12  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tiens c'est marrant je fais le même switch, j'ai eu ma promo :o


 
 [:nikoluc]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°62415165
Colonelle
Saucisselike
Posté le 19-03-2021 à 09:14:39  profilanswer
 

Vous êtes marrants, bien sûr que je vais avoir du taf :D c'est d'ailleurs pour ça que je quitte mon job actuel où je m'emmerde sans challenge. Et je vais même être (bien) payée pour ça :D

ta-ta a écrit :


Management a quelle niveau? J'ai de super retour de Chief niveau "mentoring informel"/tips & tricks entre collègues, sinon un coach qui se spécialise la dedans (aux UK & USA il y en a énormément, en France je ne sais). Je peux MP des noms de celles utilisées par des amies au niveau EVP/Director de gros marchés après ça chiffre pas mal (£1k+ la séance). J'ai pas l'impression que beaucoup ait lu des livres (a part les articles ici et là du Harvard Business Review). Elles ont plutôt utilise des services de pro pour des thématiques spécifiques mais ça dépend du secteur, nombre de subordonnés, taille du marché que tu couvre et ton industrie.

 

Félicitations !!


Je vais être formée par ma boîte donc pour le moment ce que je cherche c'est vraiment des lectures pour une première approche. J'ai commandé deux bouquins dont j'ai croisé les titres sur plusieurs sites :jap:

EvilTyler a écrit :

 

Tiens c'est marrant je fais le même switch, j'ai eu ma promo :o


Félicitations ! Et oui la délégation c'est un vrai axe d'amélioration pour moi.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°62415267
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-03-2021 à 09:23:07  profilanswer
 

Prendre sur son temps libre ( la lecture ) pour ... son taff  [:max evans]

mood
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Posté le 19-03-2021 à 09:23:07  profilanswer
 

n°62415278
Cavatines
Posté le 19-03-2021 à 09:24:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Prendre sur son temps libre ( la lecture ) pour ... son taff  [:max evans]


 
Perso j'ai pris une semaine de vacances pour avancer sur une formation que je fais de mon côté, vu que mon boulot m'a (encore) refusé la formation cette année.

n°62415291
Fragilus
Posté le 19-03-2021 à 09:25:07  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Prendre sur son temps libre ( la lecture ) pour ... son taff  [:max evans]


Apprendre des choses. C'est compliqué, n'est ce pas?

n°62415308
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-03-2021 à 09:25:54  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Apprendre des choses. C'est compliqué, n'est ce pas?


 
Parce que tu mets au même niveau apprendre des choses et apprendre des choses pour ton taff ?
 
Et ben voilà, on en est là

n°62415344
TheCleaner
Posté le 19-03-2021 à 09:27:55  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ça n’a rien de cocasse. C’est le ridicule de ton argument.
 
Faire aimer de la merde qui génère des addictions n’a rien de drôle ni un signe que le peuple a raison.
 
Bourrer de sucre un truc degueulasse pour que les gens soient accrocs, ça n’a rien de convenable.


 
Ca reste du domaine du goût de chacun, on ne t'a pas appris à dire "je n'aime pas" plutôt que "c'est pas bon, c'est dégueulasse"?
 
Je trouve le poulet KFC bon, pourtant je n'y suis pas accroc, je n'y mange pas "régulièrement", je ne ressens pas un manque si je n'en mange pas, etc... bref, le propos était de dire que la restauration rapide, en dehors du fait que ce n'est pas forcément bon pour la santé, est globalement gustativement bonne en terme de goût. En partie aussi parce-que justement les chaînes travaillent sur "qu'est ce qui donne envie à nos consommateurs, qu'est ce qu'ils trouvent bon". Et après libre à chacun d'aimer ou non, mais globalement, les fritures, le fromage fondue, le bacon, les oignons caramélisés, les pizza 4 fromages & co, ba ça donne envie et les gens adorent ça, que ça te plaise ou non.

n°62415360
feu d'arti​fice
Posté le 19-03-2021 à 09:28:50  profilanswer
 


boisse a écrit :


 
Qu'on précise pour les malcomprenants.
Je ne vis pas en appart, ca va des devis j'en gere (beaucoup) et des travaux aussi.
 
je parlais de ma soeur et précisait son point de vue, et sa préférence de l'appart par rapport a la maison, en raison de contraintes associées .  
En maison tu as une plus grande surface qui necessite plus d'entretien, et tu dois gerer les pb toi même la ou en copro tu peux choisir de ne pas t'investir et de faire un cheque.  C'est tout. Que ca vous troue le cul que certains puissent voir les choses comme ca est aussi stupide que la remarque de Dante disant que la vie en maison est supérieure a tout autre mode de vie.
 
Par ailleurs oui les artisans font de la merde. Trouver un bon peintre qui préparera correctement les supports par exemple est devenu quasi impossible, ou alors faut un niveau d'exigence tres faible.
J'ai fait une extension de ma baraque ca  aété catastrophique a tous niveaux et j'ai choisi une boite réputée et parmi les plus cheres... bref...je rentre pas dans le débat mais oui il y a un nombre incroyable de tocards chez les artisans.  A l'exemple de ce plombier qui me remplace un radiateur et me place des collets battu sur mon circuit de flotte pour les raccordements au lieu d'un T soudé. J'en ai des dizaines comme ca. La derniere je fais passer un couvreur pour une fuite, le mec a refait une bonne partie du toit et la fuite est toujours la. L'an passé je fais du carrelage j'ai une bonne dizaine de carreaux qui sonnent creux parcequ'ils ont gratté sur la colle.... bref....


 
Ca je comprends qu'il y a des artisans qui font de la merde, mais en quoi ceux choisit par le syndic pour faire de la plomberie dans les apparts ou bien le couvreur pour la toiture feront moins de la merde que ceux choisit directement par la personne ?
 
Par contre de la peinture à moins de ne plus avoir de bras enfin un handicap physique quoi, y'a aucun particulier qui s'amuse à faire appel à des peintres ; ces derniers bossent uniquement sur les chantiers industriels, tertiaires et publics : écoles, magasins, bureaux, etc...
 

etoile64 a écrit :


 
D'expérience.
2 rénos à 10ans d'écart.
 
L'étape devis est infernale, tu fais venir 10 personnes pour avoir 1 devis (et en plus, comme je suis un peu con et que j'aime pas faire bosser les gens "pour rien", je multiplie pas les devis au départ, j'en demande 2 ou 3 max, mais bon, du coup t'as quasi 0 réponse).
Quand t'as un devis, faut espérer qu'il soit pas fantaisiste. Les 3/4 sont pas détaillés, les prix sont complètement WTF.
Ensuite c'est vraiment la foire : la plupart prennent trop de chantiers, donc ensuite c'est silence radio. Faut être en permanence derrière, les rappeler, checker ce qu'ils font... Et espérer qu'ils ne soient pas trop mauvais, ou en tout cas qu'ils ne s'en foutent pas trop.
 
Sur ma réno précédente on avait pas trop de thunes, donc on était un peu limités en budget, donc je veux bien croire qu'on avait pas pris le haut du panier, mais même comme ça, c'était un festival (les évacuer d'EP qu'ils avaient installés au milieu de la future baie vitrée, l'étage bois monté sans suivre les plans, etc...)
 
Sur la réno actuelle, pour le moment ca passe mais parce que :
- on surpaye tout (enfin c'est l'impression que j'ai, j'ai toujours l'impression que les gens s'en sortent avec des tarifs 2x inférieurs au moins)
- on relance sans cesse
- on check tout en permanence, mais c'est quasi un boulot à temps plein en fait.


 

boisse a écrit :


 
ceux qui le nient ou prennent ca en rigolant n'ont jamais géré un chantier meme de taille modérée.
 
J'ai des souvenir la qui poppent, comme ce gars qui en soudant un tuyau au rdc avait commencé a me foutre le feu au plancher du 1er....je l'ai senti direct en rentrant dans la baraque le mec il s'est jamais posé la question que peut etre faire une soudure a 10cm d'un plancher bois  sans meme mettre une protection représentait un risque
Ou l'autre qui pour me mettre des spots a attaqué la poutre porteuse au dessus au marteau piqueur de 5 bons cm pour avoir la place de les caser.....
Son collegue qui monte une cloison, et me dit, on a un pb, le tuyau de gaz passe la dessous dans la dalle, et on doit visser les rails , vous savez ou exactement? Pas le temps de dire ouf quand le repasse le mec avait percé au pif en mode inchallah  :lol:


 
Ptin, mais vous les trouvez ou tous ces branquignoles qui font de la merde ou bien qui facturent 4 fois le prix ? Faut prendre des artisans qui ont bossés pour des gens que vous connaissez et ces derniers ont été satisfaits, en bouche à oreilles, vous aurez pas ce genre de problèmes. Moi j'ai jamais cherché un artisan sur Internet, j'ai pris uniquement des artisans recommandé par des proches amis potes connaissances qui étaient super contents de leurs travaux (que j'ai parfois pu constater moi-même de visu chez eux). C'est quand même le + simple. En + parmi mes amis proches j'ai un menuisier à son compte et un couvreur dans une entreprise. Après pour les petits travaux de plomberie vaut mieux faire appel à un pote qui s'y connait et lui payer une binouze, c'est vrai que trouver un vrai bon plombier c'est dur, ils ne courent pas les rues.
 

onina a écrit :


 
Bah peut-être mais à priori rien ne s'est écroulé/abîmé pour les choses les plus anciennes, et j'ai fait passer les noms à quelques potes intéressés au vue du résultat et du prix, donc je sais pas. A mon avis c'est surtout une question de bol. Y'a des gens qui n'arrivent jamais en retard en TGV, moi c'est les artisans, voilà :D


 
 :jap:  
 

boisse a écrit :


 
Je prend les conseils :o , je vais me rediriger vers un coin moins touristique, des potes attendent ma visite a Angers. 2h de route, je suis dans le Sud des Yvelines ce sera pas trop dur d'éviter les patrouilles :o
Et j'aurais le petit frisson de l'interdit :o, ca va etre un bon week end samere :o
 
Ca va au moins je ne me fait pas pourrir pour mes intentions, on voit que les gens en vraiment plein les couilles :o


 
Je me sentais comme une hors la Loi quand je rentrais de chez mon pote à 3h du mat pendant le couvre-feu, pour faire 3,5 km sur des routes de cambrousse  :D  
 

Colonelle a écrit :

Vous êtes marrants, bien sûr que je vais avoir du taf :D c'est d'ailleurs pour ça que je quitte mon job actuel où je m'emmerde sans challenge. Et je vais même être (bien) payée pour ça :D
 
Je vais être formée par ma boîte donc pour le moment ce que je cherche c'est vraiment des lectures pour une première approche. J'ai commandé deux bouquins dont j'ai croisé les titres sur plusieurs sites :jap:
 
Félicitations ! Et oui la délégation c'est un vrai axe d'amélioration pour moi.


 
J'ai lu "Cessez d'être gentil, soyez vrais !" de Thomas d'Ansembourg que j'ai trouvé très bien, même s'il n'est pas axé que management. Mais ça dépend de ton profil. Il est très boen pour les personnes parfois trop empathiques, qui ont tendance à avoir peur de vexer/froisser.
 
 
 

n°62415386
standalone
Posté le 19-03-2021 à 09:30:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Parce que tu mets au même niveau apprendre des choses et apprendre des choses pour ton taff ?
 
Et ben voilà, on en est là


 
Si tu veux changer de ton périmètre c'est un des moyens (cours du soir, vae, tout ça, ça te parle pas?)

n°62415406
LooKooM
Posté le 19-03-2021 à 09:31:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Prendre sur son temps libre ( la lecture ) pour ... son taff  [:max evans]


 

btbw03 a écrit :


 
Parce que tu mets au même niveau apprendre des choses et apprendre des choses pour ton taff ?
 
Et ben voilà, on en est là


 
On dirait un collegien qui trouve incroyable qu'on puisse lire un bouquin pendant les vacances sans qu'il soit imposé par la prof de français.
 
Oui, on peut aimer apprendre sans y être forcé, btb, c'est un fait.
 
Et de la même façon qu'un forgeron apprecie de faire de beaux outils, un employé peut apprecier bien réaliser son travail. Et pour cela se former.  
 
D'ailleurs plus d'une fois tu semblais satisfait de maitriser telle ou telle manip technique mieux que tes collègues car tu regardais des tutos sur internet ou des vidéos, c'est franchement la même chose.

n°62415417
Fragilus
Posté le 19-03-2021 à 09:32:24  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ca reste du domaine du goût de chacun, on ne t'a pas appris à dire "je n'aime pas" plutôt que "c'est pas bon, c'est dégueulasse"?
 
Je trouve le poulet KFC bon, pourtant je n'y suis pas accroc, je n'y mange pas "régulièrement", je ne ressens pas un manque si je n'en mange pas, etc... bref, le propos était de dire que la restauration rapide, en dehors du fait que ce n'est pas forcément bon pour la santé, est globalement gustativement bonne en terme de goût. En partie aussi parce-que justement les chaînes travaillent sur "qu'est ce qui donne envie à nos consommateurs, qu'est ce qu'ils trouvent bon". Et après libre à chacun d'aimer ou non, mais globalement, les fritures, le fromage fondue, le bacon, les oignons caramélisés, les pizza 4 fromages & co, ba ça donne envie et les gens adorent ça, que ça te plaise ou non.


On est globalement d'accord, il faut produire de la nourriture médiocre pour les gens qui ont le gout du médiocre.
Pour les autres, ceux qui ont éduqué leur sens du gout, le fast food ne sera jamais gustativement acceptable.

n°62415422
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-03-2021 à 09:32:39  profilanswer
 

Je le fais sur le temps du taff si j ai besoin de me former pour le taff :D
 
Prendre du temps « loisirs » pour du taff ... hallucinant

n°62415424
TheCleaner
Posté le 19-03-2021 à 09:32:46  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Je prend les conseils :o , je vais me rediriger vers un coin moins touristique, des potes attendent ma visite a Angers. 2h de route, je suis dans le Sud des Yvelines ce sera pas trop dur d'éviter les patrouilles :o
Et j'aurais le petit frisson de l'interdit :o, ca va etre un bon week end samere :o
 
Ca va au moins je ne me fait pas pourrir pour mes intentions, on voit que les gens en vraiment plein les couilles :o


 
Bon après marrant que ceux qui sont contre toutes ces mesures ultra stricte continue de donner des conseils pour truander. C'est bien continuer de faire n'imp et de ne penser qu'à votre gueule, comme ça c'est cool on va rester encore et encore dans cette situation. Franchement ceux qui se plaignent le plus du confinement et des restrictions sont ceux qui les respectent le moins et donc aggrave (ou en tout cas ne permet pas d'améliorer) la situation.

n°62415447
gimly the ​knight
Posté le 19-03-2021 à 09:34:23  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je le fais sur le temps du taff si j ai besoin de me former pour le taff :D
 
Prendre du temps « loisirs » pour du taff ... hallucinant


 
Tu devrais devenir délégué syndical.  
T'as franchement le profil psychologique, et en plus, tu pourrais poser tous tes vendredi après midi en délégation et ainsi allonger tes week-end aux frais de la boite.

n°62415449
Fragilus
Posté le 19-03-2021 à 09:34:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Parce que tu mets au même niveau apprendre des choses et apprendre des choses pour ton taff ?
 
Et ben voilà, on en est là


Je ne connais pas le contenu de ton travail. Mais pour beaucoup de professions intellectuelles, l'apprentissage de contenu professionnel est également un plaisir personnel.

n°62415456
standalone
Posté le 19-03-2021 à 09:35:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je le fais sur le temps du taff si j ai besoin de me former pour le taff :D
 
Prendre du temps « loisirs » pour du taff ... hallucinant


 
Sauf que c'est pas pour ton taff, c'est pour le taff futur. ton employeur te paye pas pour te former à l elevage de mouches si tu es codeur chez lui. tu le fais donc hors horaire taff.

n°62415459
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-03-2021 à 09:35:22  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Je ne connais pas le contenu de ton travail. Mais pour beaucoup de professions intellectuelles, l'apprentissage de contenu professionnel est également un plaisir personnel.


 
L excuse du fameux métier passion :D
 

gimly the knight a écrit :


en délégation et ainsi allonger tes week-end aux frais de la boite.


 
Les week end sont déjà allongé depuis le mercredi des fois, pas d intérêt

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 19-03-2021 à 09:36:10
n°62415460
LooKooM
Posté le 19-03-2021 à 09:35:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je le fais sur le temps du taff si j ai besoin de me former pour le taff :D
 
Prendre du temps « loisirs » pour du taff ... hallucinant


 
Tu n'arrives toujours pas bien à comprendre que le taff puisse être un tel plaisir pour certains qu'ils prennent avec du joie du temps "libre" pour s'y former. Je pense que tu ne le comprendras jamais jusqu'à ta mort. On ne va pas se battre pour que tu l'acceptes, on ne peut que constater ton esprit buté.

n°62415465
gimly the ​knight
Posté le 19-03-2021 à 09:35:39  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Bon après marrant que ceux qui sont contre toutes ces mesures ultra stricte continue de donner des conseils pour truander. C'est bien continuer de faire n'imp et de ne penser qu'à votre gueule, comme ça c'est cool on va rester encore et encore dans cette situation. Franchement ceux qui se plaignent le plus du confinement et des restrictions sont ceux qui les respectent le moins et donc aggrave (ou en tout cas ne permet pas d'améliorer) la situation.


 
J'avoue que truander pour faire des choses qui potentiellement propagent l'épidémie, c'est pas le truc le plus glorieux du moment.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 19-03-2021 à 09:37:11
n°62415488
gimly the ​knight
Posté le 19-03-2021 à 09:36:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu n'arrives toujours pas bien à comprendre que le taff puisse être un tel plaisir pour certains qu'ils prennent avec du joie du temps "libre" pour s'y former. Je pense que tu ne le comprendras jamais jusqu'à ta mort. On ne va pas se battre pour que tu l'acceptes, on ne peut que constater ton esprit buté.


 
Bon, après, on va pas se mentir, dans le cas de colonelle, c'est plus de flip de pas être immédiatement performante dans la mission que le plaisir d'apprendre qui me semble être le moteur principal :o

n°62415492
Filob
Posté le 19-03-2021 à 09:37:11  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu vas probablement avoir le même souci que moi : tu es experte dans ton domaine, c'est pas le plus facile pour switcher en mode 'délégation' !
 
Y a quelques blog ou podcast intéressants, je vais aussi voir ce que je trouve à la bibliothèque ce WE :o


 
C'est clair que ça demande une certaine abnégation de laisser quelqu'un galérer plusieurs jours sur un truc stratégique avec la deadline qui approche alors que tu l'aurais torché en 2h :D
 
Ça s'apprend surtout avec le temps je trouve.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°62415497
LooKooM
Posté le 19-03-2021 à 09:37:41  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Bon après marrant que ceux qui sont contre toutes ces mesures ultra stricte continue de donner des conseils pour truander. C'est bien continuer de faire n'imp et de ne penser qu'à votre gueule, comme ça c'est cool on va rester encore et encore dans cette situation. Franchement ceux qui se plaignent le plus du confinement et des restrictions sont ceux qui les respectent le moins et donc aggrave (ou en tout cas ne permet pas d'améliorer) la situation.


 
C'est très classique : les gens les plus stressés sous la contrainte sont les premiers à ne pas les respecter et à tout casser pour les autres.  
Il y a une bijection assez évidente entre les personnes qui n'arrivent pas à tenir leurs émotions et les gens qui ne respectent pas autrui dans la societé.

n°62415499
gimly the ​knight
Posté le 19-03-2021 à 09:37:42  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est clair que ça demande une certaine abnégation de laisser quelqu'un galérer plusieurs jours sur un truc stratégique avec la deadline qui approche alors que tu l'aurais torché en 2h :D
 
Ça s'apprend surtout avec le temps je trouve.


 
Ne rien faire, tout faire faire, ne rien laisser faire :o

n°62415504
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-03-2021 à 09:38:01  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Bon après marrant que ceux qui sont contre toutes ces mesures ultra stricte continue de donner des conseils pour truander. C'est bien continuer de faire n'imp et de ne penser qu'à votre gueule, comme ça c'est cool on va rester encore et encore dans cette situation. Franchement ceux qui se plaignent le plus du confinement et des restrictions sont ceux qui les respectent le moins et donc aggrave (ou en tout cas ne permet pas d'améliorer) la situation.


 
 
En même temps ca serait un peu schizophrène que ca soit ceux qui se plaignent le moins qui truandent le plus quand même.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°62415515
Fragilus
Posté le 19-03-2021 à 09:38:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
L excuse du fameux métier passion :D


C'est pas une excuse, c'est un constat.  
A un moment la frontière privé/pro est plus poreuse.

n°62415535
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 19-03-2021 à 09:40:07  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

L excuse du fameux métier passion :D


Tu as passé 6 ans au lycée pour rien mais trouves étrange de se former quelques heures sur son temps personnel en échange d'un pas dans la carrière et de gros k€.
La paille, la poutre   :p

n°62415541
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-03-2021 à 09:40:28  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


C'est pas une excuse, c'est un constat.  
A un moment la frontière privé/pro est plus poreuse.


 
On parle d un métier de ménagement / commercial
 
Pas un artiste / chercheur / etc etc
 

Pongo Abel a écrit :


La paille, la poutre   :p


 
Encore un qui mélange tout :D


Message édité par btbw03 le 19-03-2021 à 09:41:45
n°62415591
Fragilus
Posté le 19-03-2021 à 09:43:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bon, après, on va pas se mentir, dans le cas de colonelle, c'est plus de flip de pas être immédiatement performante dans la mission que le plaisir d'apprendre qui me semble être le moteur principal :o


J'imagine aussi.
Mais bon, si tu as l'habitude de bcp lire, y compris pour le travail, c'est pas déconnant de caler ça le soir/weekend.

n°62415625
oh_damned
Posté le 19-03-2021 à 09:45:58  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Bon après marrant que ceux qui sont contre toutes ces mesures ultra stricte continue de donner des conseils pour truander. C'est bien continuer de faire n'imp et de ne penser qu'à votre gueule, comme ça c'est cool on va rester encore et encore dans cette situation. Franchement ceux qui se plaignent le plus du confinement et des restrictions sont ceux qui les respectent le moins et donc aggrave (ou en tout cas ne permet pas d'améliorer) la situation.


 
 
Des mesures arbitraires basées sur des critères arbitraires, c'est effectivement très intelligent de les appliquer à la lettre et l'enjeu est là. :o

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 19-03-2021 à 09:47:18

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62415666
r06
Posté le 19-03-2021 à 09:48:52  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est clair que ça demande une certaine abnégation de laisser quelqu'un galérer plusieurs jours sur un truc stratégique avec la deadline qui approche alors que tu l'aurais torché en 2h :D
 
Ça s'apprend surtout avec le temps je trouve.


 
 
L'avantage quand t'es manager c'est que rapidement tu ne sais plus rien faire (encore plus quand tu arrives dans une nouvelle boite)....:o

n°62415696
standalone
Posté le 19-03-2021 à 09:51:27  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est clair que ça demande une certaine abnégation de laisser quelqu'un galérer plusieurs jours sur un truc stratégique avec la deadline qui approche alors que tu l'aurais torché en 2h :D
 
Ça s'apprend surtout avec le temps je trouve.


 
J'avais un collègue comme ça, il ne savait pas déléguer, et plus problématique il était odieux dans ces moment la car sous stress.  
 
Mon chef la gentiment poussé dehors car au final il nuisait à la performance globale de l'équipe.
 
Comme quoi être très bon dans son domaine quand on sait pas se comporter en groupe c'est pas très utile.

n°62415700
LooKooM
Posté le 19-03-2021 à 09:51:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bon, après, on va pas se mentir, dans le cas de colonelle, c'est plus de flip de pas être immédiatement performante dans la mission que le plaisir d'apprendre qui me semble être le moteur principal :o


 

Filob a écrit :


 
C'est clair que ça demande une certaine abnégation de laisser quelqu'un galérer plusieurs jours sur un truc stratégique avec la deadline qui approche alors que tu l'aurais torché en 2h :D
 
Ça s'apprend surtout avec le temps je trouve.


 
Oui enfin c'est une étape assez basique de son développement personnel aussi. Soit tu vis ce changement copernicien en ayant des enfants et en encadrant leur développement ce qui permet d'acquerir ces briques psychologiques de transmission, de bienveillance attentive et de gestion des émotions autres qu'individuelles.... soit tu vis une partie de cette étape via des responsabilités en entreprise.
 
A titre personnel, j'ai eu la chance de gerer des équipes en mode "dotted line" vers 25/26 ans une équipe en direct vers mes 27/28 ans ; étant donné mon caractère intrinsèque cela n'a pas été une évidence et j'ai beaucoup lu/appris à ce sujet pour tenter d'être a minima crédible et bienveillant. Au fur et à mesure de ces étapes de construction personnelle, je pense pouvoir dire que la satisfaction de bonnes gestions interpersonnelles a renforcé mon envie d'avoir des enfants. D'ailleurs en en parlant autour de moi, je ne suis pas le seul en tant qu'homme (sexisme assumé) à avoir vécu des responsabilités manageriales comme une préparation à être père :p
La majeure partie des femmes que je connais manager avant d'avoir eu des enfants ont plutôt vécu un effet inverse : la sensation que les responsabilités de gestion d'équipe leur donnait envie de repousser l'arrivée de leur premier enfant.

n°62415728
onina
Posté le 19-03-2021 à 09:53:59  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

J'avoue que truander pour faire des choses qui potentiellement propagent l'épidémie, c'est pas le truc le plus glorieux du moment.

 

Bah tu peux truander pour faire des choses qui ne peuvent pas propager l'épidémie, alors que tu peux faire légalement plein de choses te permettant de propager l'épidémie donc bon...

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 19-03-2021 à 10:14:35
n°62415739
Fragilus
Posté le 19-03-2021 à 09:54:36  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Des mesures arbitraires basées sur des critères arbitraires, c'est effectivement très intelligent de les appliquer à la lettre et l'enjeu est là. :o


C'est le cas de beaucoup de règles dans notre société.
Et pourtant, tu ne prends pas la liberté de ne pas les respecter?

mood
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