Alors nous le prenom ça allait, on a pris son surnom (qui venait à la base d'un jeu de mot pourri, merci GB )
Par contre choisir le lieu de sépulture (prendre un endroit familial, car on veut être inhumés ici aussi ou pas ?), et le cercueil, alors que je n'avais pas accouché et que je sentais mon fils faire des cabrioles dans mon ventre, ça piquait bien

Peut-être, mais il y a aussi des gens qui n'ont perdu ni leur parent ni leur enfant, c'est encore mieux

Et sinon, je comprends ce que tu veux dire.
Je pensais la même chose avant. Mais apres ce qu'on a vécu, les semaines d'angoisse et de torture mentale pour prendre la pire décision d'une vie, celle d'arrêter la vie du bébé que tu portes depuis 6 mois et que tu attends depuis des années, je me pose la question. Il n'y a pas 1h qui passe sans que j'y pense. J'ai beaucoup lu et le deuil périnatal n'est pas si "simple". Et tant qu'on n'a pas vécu les 2 je pense que c'est compliqué de dire si c'est plus dur ou pas. Perso je passe mon tour pour répondre à la question, alors je préfère me dire qu'on peut pas savoir

 
Le SUV, c'est la démonstration que le gens en on RIEN à foutre de l'écologie
 
C'est à cause de cette mode que la diminution historique de la pollution des véhicule a été stoppée et qu'elle est même remontée chez certains constructeurs comme Peugeot

   
 
Soyons précis Monsieur Paing.

 
 
Vous confondez tout c'est fou ..  
 
Genre la berline de 2 tonnes ça passe parceque c'est pas un SUV ?

bha elle est encore en vente et personnes ne cri au scandale du coup tu remplace ton SUV par quoi pour le volume et l'espace ?

Non il faut cette taxe au poid pour être cohérent, crier à la mort des SUV n'a aucun sens.

bha elle est encore en vente et personnes ne cri au scandale du coup tu remplace ton SUV par quoi pour le volume et l'espace ?

Non il faut cette taxe au poid pour être cohérent, crier à la mort des SUV n'a aucun sens.

Pas de taxes et prix de l'essence x5.

Pas de taxes et prix de l'essence x5.

Le but c'est de réduire la pollution, pas d'être équitable

Réduire par personne...

 
Le SUV n'a aucune vraie définition donc évidemment la seule taxe cohérente est celle au poids. Mais comme ça peut attaquer un paquet de berlines et que pas mal de ''SUV'' passeront en dessous de la limite, électoralement c'est pas évident.

Prendre aussi en compte la consommation / puissance. Sinon le moindre utilitaire va coûter une fortune mais la petite Ferrari non ça va c'est un geste pour la planète

Pas de taxes et prix de l'essence x5.

et prix de l'élec x10 pour être équitable, et ça financera un peu les EPR dont on a besoin

ça dépend : aujourd'hui les Ferrari sont légère et j'en vois nettement moins que des SUV, une piste avec le prix certainement

Je présente mes excuses à toutes celles et ceux que j'ai pu offenser avec mes propos limites, hs et stupides de plus sur le fait d'avoir 2 parents de même sexe. J'étais bloqué sur les parents génétiques et pas le reste. A savoir la vraie vie.
J'ai bien discuté sur un autre thread avec des gens qui m'ont fait prendre conscience de ma connerie.
Pardon encore    

Une soumission en appelle une autre, tu le sais ça ? Jusqu'ou vas tu descendre ?

Je présente mes excuses à toutes celles et ceux que j'ai pu offenser avec mes propos limites, hs et stupides de plus sur le fait d'avoir 2 parents de même sexe. J'étais bloqué sur les parents génétiques et pas le reste. A savoir la vraie vie.
J'ai bien discuté sur un autre thread avec des gens qui m'ont fait prendre conscience de ma connerie.
Pardon encore    

La question c'est pas le prix de la bagnole c'est de payer un malus à la hauteur des dégâts sur l'environnement de tous et de l'intérêt pour la société que cela représente (ton plombier vs la personne en V12 le dimanche quoi ^^)
 
Tu as l'exemple en Suisse : tu as un canton qui fait payer au poids du véhicule exclusivement et qui a vu le nombre d'immatriculation exploser en particulier pour les voitures sportives
 
Bref toutes les failles sont bonnes à exploiter et le poids ne peut être le seul facteur

La question c'est pas le prix de la bagnole c'est de payer un malus à la hauteur des dégâts sur l'environnement de tous et de l'intérêt pour la société que cela représente (ton plombier vs la personne en V12 le dimanche quoi ^^)

Tu as l'exemple en Suisse : tu as un canton qui fait payer au poids du véhicule exclusivement et qui a vu le nombre d'immatriculation exploser en particulier pour les voitures sportives

Bref toutes les failles sont bonnes à exploiter et le poids ne peut être le seul facteur

La pollution est un problème global, se limiter à attaquer la voiture sur la seule base d'une valeur de production de CO2 au km mesurée en laboratoire est arbitraire, stigmatisant et inefficace.
Ne pas prendre en compte la production de CO2 sur le life cycle complet, le kilométrage annuel ou l'émission des autres polluants est déja une connerie.
Et je ne parle pas de l'impact social, tant qu'à faire, autant taxer des secteurs qui ne sont plus produits en France ou en Europe.
 
Il serait plus pertinent de déclarer son bilan carbone annuel total sur la déclaration d'impot est d'etre taxé sur cette base.
Qui est le plus "polluant"?
Le couple de végétariens qui vit dans un appart de 60m2 DPE classe A propriétaire d'une Corvette qui fait 2000km/an ou la famille Groseille de 6 personnes nourrie à la junk food dans un pavillon modèle passoire thermique des 60's qui roule 35000km/an en Scenic 1.5DCI?
Evidemment il ne sera pas possible de tout mesurer facilement (nourriture, habillement par ex), mais déja prendre en compte le logement, les factures d'énergie, le km total de tous les véhicules possédés ou loués pour établir un bonus/malus avec prélèvements et crédits d'impots.

La pollution est un problème global, se limiter à attaquer la voiture sur la seule base d'une valeur de production de CO2 au km mesurée en laboratoire est arbitraire, stigmatisant et inefficace.
Ne pas prendre en compte la production de CO2 sur le life cycle complet, le kilométrage annuel ou l'émission des autres polluants est déja une connerie.
Et je ne parle pas de l'impact social, tant qu'à faire, autant taxer des secteurs qui ne sont plus produits en France ou en Europe.

Il serait plus pertinent de déclarer son bilan carbone annuel total sur la déclaration d'impot est d'etre taxé sur cette base.
Qui est le plus "polluant"?
Le couple de végétariens qui vit dans un appart de 60m2 DPE classe A propriétaire d'une Corvette qui fait 2000km/an ou la famille Groseille de 6 personnes nourrie à la junk food dans un pavillon modèle passoire thermique des 60's qui roule 35000km/an en Scenic 1.5DCI?
Evidemment il ne sera pas possible de tout mesurer facilement (nourriture, habillement par ex), mais déja prendre en compte le logement, les factures d'énergie, le km total de tous les véhicules possédés ou loués pour établir un bonus/malus avec prélèvements et crédits d'impots.

 
Ton exemple est intéressant, et montre bien le point de vue qui a créé les gilets jaunes.
 
En gros tu veux encore avantager plus les aisés bouffeur de tofu alors que toute la société tourne déjà autour d'eux (et pour eux) , tant que les groseilles comme tu les appeles, galerent comme des malades...

Ton exemple est intéressant, et montre bien le point de vue qui a créé les gilets jaunes.

En gros tu veux encore avantager plus les aisés bouffeur de tofu alors que toute la société tourne déjà autour d'eux (et pour eux) , tant que les groseilles comme tu les appeles, galerent comme des malades...

La pollution est un problème global, se limiter à attaquer la voiture sur la seule base d'une valeur de production de CO2 au km mesurée en laboratoire est arbitraire, stigmatisant et inefficace.
Ne pas prendre en compte la production de CO2 sur le life cycle complet, le kilométrage annuel ou l'émission des autres polluants est déja une connerie.
Et je ne parle pas de l'impact social, tant qu'à faire, autant taxer des secteurs qui ne sont plus produits en France ou en Europe.

Il serait plus pertinent de déclarer son bilan carbone annuel total sur la déclaration d'impot est d'etre taxé sur cette base.
Qui est le plus "polluant"?
Le couple de végétariens qui vit dans un appart de 60m2 DPE classe A propriétaire d'une Corvette qui fait 2000km/an ou la famille Groseille de 6 personnes nourrie à la junk food dans un pavillon modèle passoire thermique des 60's qui roule 35000km/an en Scenic 1.5DCI?
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Son exemple est un peu segmentant mais l'idée est de voir le bilan carbone dans son ensemble. Le couple urbain qui a un suv polluant devrait aussi être sanctionne dans son exemple ce n'est pas une opposition urbain/campagne. En tout cas cela ne devrait pas l'être.

 
Il y a du carbone choisi et du carbone subi.

La pollution est un problème global, se limiter à attaquer la voiture sur la seule base d'une valeur de production de CO2 au km mesurée en laboratoire est arbitraire, stigmatisant et inefficace.
Ne pas prendre en compte la production de CO2 sur le life cycle complet, le kilométrage annuel ou l'émission des autres polluants est déja une connerie.
Et je ne parle pas de l'impact social, tant qu'à faire, autant taxer des secteurs qui ne sont plus produits en France ou en Europe.

Il serait plus pertinent de déclarer son bilan carbone annuel total sur la déclaration d'impot est d'etre taxé sur cette base.
Qui est le plus "polluant"?
Le couple de végétariens qui vit dans un appart de 60m2 DPE classe A propriétaire d'une Corvette qui fait 2000km/an ou la famille Groseille de 6 personnes nourrie à la junk food dans un pavillon modèle passoire thermique des 60's qui roule 35000km/an en Scenic 1.5DCI?
Evidemment il ne sera pas possible de tout mesurer facilement (nourriture, habillement par ex), mais déja prendre en compte le logement, les factures d'énergie, le km total de tous les véhicules possédés ou loués pour établir un bonus/malus avec prélèvements et crédits d'impots.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
C'est plus simple de taxer à mort l'énergie (électricité, pétrole,...) et les importations (physiques et services). Vu que la majeur parite de la pollution est directement lié à ces sources.

Il y a du carbone choisi et du carbone subi.

Le problème de la taxe, c'est qu'au final, si t'es riche tu peux polluer, et pas si t'es pauvre.
Si un comportement est problématique, au lieu de l'autoriser pour les riches, mieux vaut l'interdire pour tous.

C'est un point intéressant. La passoire thermique peut être subie. Le nombre d'enfants ou le type de véhicule non. Le kilométrage annuel est aussi un élément de discussion.

Il suffit d'avoir quelque taxes en rab' sur les objets/services de riches et/ou un coût exponentiel sur l'énergie (plus tu consomme d'electricité plus tu raques).