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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°62045105
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 05-02-2021 à 13:15:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :

 

Je bosse un peu pour le nucléaire. C'est trés trés loin d'être optimisé en termes de coûts :o

 

Ça c'est parce qu'en bossant dans l'automobile, on a l'obligation de se faire essorer (moi le premier)

mood
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Posté le 05-02-2021 à 13:15:42  profilanswer
 

n°62045134
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 13:19:44  profilanswer
 


gimly the knight a écrit :


 
Qu'est-ce qui te laisse penser qu'on voudrait de toi :??:


 
Je voulais répondre "t'as pas le profil", mais tu m'as grillé.

n°62045137
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 13:20:25  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Ça c'est parce qu'en bossant dans l'automobile, on a l'obligation de se faire essorer (moi le premier)


 
C'est pas dans l'électroménager ça ?

n°62045168
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2021 à 13:24:32  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


C’est pourtant ce que de nombreux « manageurs » bavent sur le topic depuis plusieurs pages non ? « Le connard qui annonce qu’on lui propose 12k ailleurs je le laisse partir non sans lui avoir pissé sur les pompes avant ». Il est sévère votre trouble dissociatif de l’identité.

 


 

Excuse moi de te le dire, mais ca n'a rien à voir avec "demander une augmentation".

 

Le dernier cadre qui m'a demandé +20% lors de son
entretien individuel avec des arguments pertinents et solides, il est reparti avec +10 [:spamafote]

 

S'il était venu en disant "j'ai trouvé +20%, si vous ne vous allignez pas je me barre", je ne me serais certainement pas permis d'entraver sa progression de carrière.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 05-02-2021 à 13:26:11
n°62045175
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2021 à 13:25:19  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

Ça c'est parce qu'en bossant dans l'automobile, on a l'obligation de se faire essorer (moi le premier)

 

D'être fortement compétitif plutôt :o

n°62045179
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 05-02-2021 à 13:26:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Le dernier gars qui m'a demandé +20% lors de son  
entretien individuel avec des arguments pertinents, il est reparti avec +10  [:spamafote]  


sa seigneurie est magnanime [:ocolor]

n°62045183
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2021 à 13:26:51  profilanswer
 

daaadou a écrit :


sa seigneurie est magnanime [:ocolor]

 

En vérité, je pense qu'il s'attendait à avoir moins :o

n°62045293
flyingchai​r
Posté le 05-02-2021 à 13:41:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Excuse moi de te le dire, mais ca n'a rien à voir avec "demander une augmentation".
 
Le dernier cadre qui m'a demandé +20% lors de son  
entretien individuel avec des arguments pertinents et solides, il est reparti avec +10 [:spamafote]  
 
S'il était venu en disant "j'ai trouvé +20%, si vous ne vous allignez pas je me barre", je ne me serais certainement pas permis d'entraver sa progression de carrière.


Je rappelle la discussion de départ : etoile-man dont le subalterne dit qu’on lui propose 12k ailleurs, rien d’autre, c’est vous qui avez interprété la suite pour pouvoir l’envoyer chier et démontrer à quel point vous étiez des bonhommes à qui on ne marchait pas sur les pieds.
 
Donc c’est ce que je supposais, vous faites les coqs sur le topic, mais en réalité vous managez comme des gonzesses comme moi. Et c’est tant mieux.

n°62045302
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 13:41:40  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


Je rappelle la discussion de départ : etoile-man dont le subalterne dit qu’on lui propose 12k ailleurs, rien d’autre, c’est vous qui avez interprété la suite pour pouvoir l’envoyer chier et démontrer à quel point vous étiez des bonhommes à qui on ne marchait pas sur les pieds.
 
Donc c’est ce que je supposais, vous faites les coqs sur le topic, mais en réalité vous managez comme des gonzesses comme moi. Et c’est tant mieux.


 
Sources ?

n°62045315
flyingchai​r
Posté le 05-02-2021 à 13:43:44  profilanswer
 

Phenom a écrit :


Je voulais répondre "t'as pas le profil", mais tu m'as grillé.


Les mecs, vous me connaissez pas, vous savez pas ce que j’ai fait, ce que je sais faire, ce que je veux faire, vous parlez de quoi là ?
 
 [:ortensio:8]

mood
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Posté le 05-02-2021 à 13:43:44  profilanswer
 

n°62045320
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 13:44:13  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


Les mecs, vous me connaissez pas, vous savez pas ce que j’ai fait, ce que je sais faire, ce que je veux faire, vous parlez de quoi là ?

 

[:ortensio:8]

 

Ben c'est à dire qu'on s'en fout pas mal.

 
flyingchair a écrit :


J’aime bien le contact client et expliquer des trucs techniques en essayant de les vulgariser, mais ouais pour les déplacements le problème c’est les gamins, si je suis jamais là pour les amener ou les récupérer à l’école je vais me faire engueuler par la daronne.

 

Même si ce post ne montre pas un salarié avec une grosse bite capable de négocier ses +25% comme un pilier.

Message cité 2 fois
Message édité par Phenom le 05-02-2021 à 13:46:12
n°62045329
flyingchai​r
Posté le 05-02-2021 à 13:44:43  profilanswer
 


Si je réponds pas tu me montres la porte ? :o

n°62045338
flyingchai​r
Posté le 05-02-2021 à 13:45:30  profilanswer
 

Phenom a écrit :


Ben c'est à dire qu'on s'en fout pas mal.


Alors pourquoi tu réponds putain ?  [:itm2]

n°62045339
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2021 à 13:45:40  profilanswer
 

C'est qui flymachin là ? On dirait un ingé du bas de l'échelle qui comprends pas pourquoi il y reste.  
 
Qui l'a invité ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62045347
Darya
E * L
Posté le 05-02-2021 à 13:46:06  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


Après je manage sans doute comme une gonzesse. Et vous jouez peut-être les coqs sur le topic.


 :sarcastic:


---------------
I've got my mind set on you
n°62045356
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 13:47:05  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est qui flymachin là ? On dirait un ingé du bas de l'échelle qui comprends pas pourquoi il y reste.  
 
Qui l'a invité ?


 
Surement un pote de promo à toi ?

n°62045368
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 13:47:41  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


Alors pourquoi tu réponds putain ?  [:itm2]


 
Pour te faire monter dans les tours.
IRL, c'est un excellent moyen de tester la résilience et l'agilité de ses salariés.

n°62045409
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-02-2021 à 13:52:44  profilanswer
 

hadada a refait un multi ou pas ?

n°62045438
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2021 à 13:55:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est qui flymachin là ? On dirait un ingé du bas de l'échelle qui comprends pas pourquoi il y reste.  
 
Qui l'a invité ?


 
En tout cas, son œuvre du jour remet bien en perspective sa question d'hier :o

n°62045461
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2021 à 13:57:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


En tout cas, son œuvre du jour remet bien en perspective sa question d'hier :o


Daadou l'avait déjà cerné :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62045489
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2021 à 14:01:19  profilanswer
 

Mais sinon, je suis d'accord avec toi mon Gimly sur l'augmentation des salaires : ça ne sert à rien de s'aligner, le mec qui arrive avec une propal est déjà parti dans sa tête.
On va probablement avoir le problème avec un p'tit jeune de l'équipe : c'est à peu près sûr qu'il trouve un +40% dans la cogip d'en face le jour où il se met à chercher.
Sauf qu'on ne peut pas l'augmenter en anticipation, à aucun moment les RH n'accepteraient un tel gap.
Et même si on le faisait, on gagnerait un an, et puis il partirait en mobilité interne.
 
Y'a rien à faire.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62045496
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-02-2021 à 14:02:08  profilanswer
 


quoi ça te manquait pas la misogynie ? :o

n°62045533
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 14:05:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais sinon, je suis d'accord avec toi mon Gimly sur l'augmentation des salaires : ça ne sert à rien de s'aligner, le mec qui arrive avec une propal est déjà parti dans sa tête.
On va probablement avoir le problème avec un p'tit jeune de l'équipe : c'est à peu près sûr qu'il trouve un +40% dans la cogip d'en face le jour où il se met à chercher.
Sauf qu'on ne peut pas l'augmenter en anticipation, à aucun moment les RH n'accepteraient un tel gap.
Et même si on le faisait, on gagnerait un an, et puis il partirait en mobilité interne.
 
Y'a rien à faire.


 
Plus jeune que toi et il gagnerait donc plous ?
Cursus ? Il doit être brillant lui.

n°62045568
boisse
Well...fuck
Posté le 05-02-2021 à 14:09:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais sinon, je suis d'accord avec toi mon Gimly sur l'augmentation des salaires : ça ne sert à rien de s'aligner, le mec qui arrive avec une propal est déjà parti dans sa tête.
On va probablement avoir le problème avec un p'tit jeune de l'équipe : c'est à peu près sûr qu'il trouve un +40% dans la cogip d'en face le jour où il se met à chercher.
Sauf qu'on ne peut pas l'augmenter en anticipation, à aucun moment les RH n'accepteraient un tel gap.
Et même si on le faisait, on gagnerait un an, et puis il partirait en mobilité interne.

 


Y'a rien à faire.

 

Bah si ya a faire. Pas forcement a ton niveau. Mais un mec bon c'est dans l'interet de la boite de le payer au dessus du marché pour qu'il ne souhaite pas partir.
Pour avoir tenté de recruter des bons ca ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval et bien souvent on rentre des chevres
Le mec est 40 % en dessous du marché tu lui fait plan sur 5 ans pour rattraper ca a coup de primesnet de 10% d'augment annuelle la boite aura toujours un mec sous paye pendant 5 ans mais il y aura la carotte suffisante pour qu'il reste et tout le monde sera heureux :o

 

A un moment les managers doivent poser leurs couilles face au rh , un petit mail a la terre entirere expliquantbque le mec est sous payé, va partir, et que son depart aurait telle ou telle consequence catastrophique et ca va bouger

Message cité 4 fois
Message édité par boisse le 05-02-2021 à 14:13:09
n°62045578
Darya
E * L
Posté le 05-02-2021 à 14:10:41  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


quoi ça te manquait pas la misogynie ? :o


Stadire que ça va, je le subis assez


---------------
I've got my mind set on you
n°62045590
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-02-2021 à 14:11:38  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

C'est bien sur pas si simple, cependant:
-Je vais aussi cotiser plus dans les années à venir (normalement)
-1000€ pour moi 700€ pour l'employeur
-Retraite à 62 ans oui mais non j'ai un bac+5 donc j'ai commencé à bossé à 23 ans tout rond (j'ai 2 ou 3 trimestres d'avant mais pas grand chose) et pour mon age de naissance il va falloir au moins 42 annuités (peut être plus j'ai pas été vérifier) si ce n'est plus donc ça devrait plutôt m'amener jusqu'à 65 au moins plus probablement 67.


Que je suis content d'avoir commencé à travailler à 19 ans (le début était l'année de mes 18, mais pas entière )

 

[:worlor]

 

Aussi je devrais pouvoir partir vers 62 ans (bon, mon projet perso est d'arrêter le travail en cogip vers 50 , et de vivre de jobs partiels choisis , ainsi que du fruit de mes investissements mais c'est pas gagné).

 


---------------
^_^
n°62045606
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-02-2021 à 14:12:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est qui flymachin là ? On dirait un ingé du bas de l'échelle qui comprends pas pourquoi il y reste.  
 
Qui l'a invité ?


 
Le flood entre Phenom et flyingchair, un combat de cerveaux  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°62045612
Phenom
Posté le 05-02-2021 à 14:13:49  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Le flood entre Phenom et flyingchair, un combat de cerveaux  :o


 
Si t'es amoureux, écris nous un MP d'amour, ça ira plus vite.

n°62045660
onina
Posté le 05-02-2021 à 14:19:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais sinon, je suis d'accord avec toi mon Gimly sur l'augmentation des salaires : ça ne sert à rien de s'aligner, le mec qui arrive avec une propal est déjà parti dans sa tête.
On va probablement avoir le problème avec un p'tit jeune de l'équipe : c'est à peu près sûr qu'il trouve un +40% dans la cogip d'en face le jour où il se met à chercher.
Sauf qu'on ne peut pas l'augmenter en anticipation, à aucun moment les RH n'accepteraient un tel gap.
Et même si on le faisait, on gagnerait un an, et puis il partirait en mobilité interne.
 
Y'a rien à faire.


 
Mais comment ça se fait qu'il y ait un gap de 40% qui n'est pas "comblable" ? La boite s'est vautrée sur le salaire à l'embauche et ledit petit jeune a été gentil ? Ou c'est un génie exceptionnel que vous n'avez pas vu venir (et dans ce cas, peut-être quand même que les +40% sont justifiables non) ?
 

boisse a écrit :


Le mec est 40 % en dessous du marché tu lui fait plan sur 5 ans pour rattraper ca a coup de primesnet de 10% d'augment annuelle la boite aura toujours un mec sous paye pendant 5 ans mais il y aura la carotte suffisante pour qu'il reste et tout le monde sera heureux :o


 
Non mais si le mec est brillant, il va vite comprendre qu'il se fait bien bien avoir avec ton plan, là, quand même :D

n°62045718
Lagoon57
Posté le 05-02-2021 à 14:23:16  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Non mais si le mec est brillant, il va vite comprendre qu'il se fait bien bien avoir avec ton plan, là, quand même :D


Oui c'est trop tard à ce niveau.
 
D'ailleurs si le mec est vraiment brillant, il va partir avec les +40% sans même essayer de négocier de rester, perte de temps.

n°62045767
onina
Posté le 05-02-2021 à 14:26:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui c'est trop tard à ce niveau.
 
D'ailleurs si le mec est vraiment brillant, il va partir avec les +40% sans même essayer de négocier de rester, perte de temps.


 
En général si t'es bien là où t'es, t'essaies quand même de demander des augmentations avant de regarder si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.

n°62045964
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-02-2021 à 14:46:01  profilanswer
 

Darya a écrit :


Stadire que ça va, je le subis assez


 :D  
 
ça doit être bien relou

n°62046007
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2021 à 14:49:55  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Mais comment ça se fait qu'il y ait un gap de 40% qui n'est pas "comblable" ? La boite s'est vautrée sur le salaire à l'embauche et ledit petit jeune a été gentil ? Ou c'est un génie exceptionnel que vous n'avez pas vu venir (et dans ce cas, peut-être quand même que les +40% sont justifiables non) ?


C'est un exemple classique : le jd embauché y'a 3 ans à 40k, quelques minis augments pour la forme, et il se retrouve aujourd'hui avec un profil qui vaut 60k sur le marché.  
Le salaire de départ était cohérent, mais l'augmentation de valeur est injustifiable auprès des RH. C'est ce qui m'était arrivé également.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62046028
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2021 à 14:51:33  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Bah si ya a faire. Pas forcement a ton niveau. Mais un mec bon c'est dans l'interet de la boite de le payer au dessus du marché pour qu'il ne souhaite pas partir.
Pour avoir tenté de recruter des bons ca ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval et bien souvent on rentre des chevres
Le mec est 40 % en dessous du marché tu lui fait plan sur 5 ans pour rattraper ca a coup de primesnet de 10% d'augment annuelle la boite aura toujours un mec sous paye pendant 5 ans mais il y aura la carotte suffisante pour qu'il reste et tout le monde sera heureux :o
 
A un moment les managers doivent poser leurs couilles face au rh , un petit mail a la terre entirere expliquantbque le mec est sous payé, va partir, et que son depart aurait telle ou telle consequence catastrophique et ca va bouger


Sauf qu'on est en cogip, qu'un poste dure 4 ans max sauf exception, et que c'est compliqué de justifier de bouffer tout le budget pour un mec qui sera en mobilité dans 1 ou 2 ans.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62046033
flyingchai​r
Posté le 05-02-2021 à 14:51:55  profilanswer
 

Phenom a écrit :


Pour te faire monter dans les tours.


Bordel, je faisais la même chose, on va pas s’en sortir.

n°62046042
Lagoon57
Posté le 05-02-2021 à 14:52:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est un exemple classique : le jd embauché y'a 3 ans à 40k, quelques minis augments pour la forme, et il se retrouve aujourd'hui avec un profil qui vaut 60k sur le marché.  
Le salaire de départ était cohérent, mais l'augmentation de valeur est injustifiable auprès des RH. C'est ce qui m'était arrivé également.


C'est le modèle de base quasiment partout, sauf dans le conseil/audit ce genre de chose, qui font vite monter les gens en rémunération.

n°62046065
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2021 à 14:53:58  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est le modèle de base quasiment partout, sauf dans le conseil/audit ce genre de chose, qui font vite monter les gens en rémunération.


Voilà. Et les cogip ne sont pas adaptés, donc le changement de boîte est obligatoire


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62046071
flyingchai​r
Posté le 05-02-2021 à 14:54:41  profilanswer
 

Phenom a écrit :


Même si ce post ne montre pas un salarié avec une grosse bite capable de négocier ses +25% comme un pilier.


Bordel mais t’es allé fouiller pour rechercher ça ? T’as rien d’autre à faire, comme licencier quelqu’un par exemple ? :o

n°62046076
Lagoon57
Posté le 05-02-2021 à 14:55:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Voilà. Et les cogip ne sont pas adaptés, donc le changement de boîte est obligatoire


Oui.
Le plus simple étant de prendre le tremplin audit/conseil pendant 2-3 ans et d'arriver directement aux strates un peu plus rémunératrices en COGIP.

n°62046087
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2021 à 14:56:13  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui.
Le plus simple étant de prendre le tremplin audit/conseil pendant 2-3 ans et d'arriver directement aux strates un peu plus rémunératrices en COGIP.


Oui mais c'est plus fatiguant :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62046091
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-02-2021 à 14:56:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui c'est trop tard à ce niveau.
 
D'ailleurs si le mec est vraiment brillant, il va partir avec les +40% sans même essayer de négocier de rester, perte de temps.


 
Tu peux avoir des perspectives plus intéressantes à moyen/long terme dans une petite boîte que dans une grosse aussi, surtout si tu n’as pas forcément les « bons » diplômes.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
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