L'insee, passé au moins 10 fois sur hfr depuis le début de l'année. Je te laisse chercher, j'ai la flemme de le refaire. Si vriament tu trouves pas, je le ferais

C'est quoi ton calcul? que pour avoir une retraite de 1884€ via un système de capitalisation il faut capitaliser 678k€?

On parlait du Danemark ou les frais sont a 6K€ de base (dans ce que j'ai apercu en cherchant rapidement)  

 
Expatriation comme moyen de ne pas subventionner les vieux qu’ils détestent et qui ruinent sa vie
 
Mon argument est toujours le même : ceux qui chouinent aujourd’hui auraient signé le même contrat à l’époque. C’est un procès d’intention débile AMHA.

Oui, mais on est le seul pays à avoir des retraités avec plus de revenus que les actifs  

Et l'écart s'acroit  
 

Fais gaffe que c'est vrai sur le niveau de vie relatif a priori, donc en considerant les UC. Comme plus de gamin a charge, ca fait un foyer mieux loti, mais en absolu les revenus demeurent legerement plus faible. Tout ca d'apres une source de 2015.  

C'est gratuit pour les Danois et les Européens. Pour les autres, effectivement entre 5 et 10 k€/an.

Normal, vu qu'on fait peser sur les actifs le financement de retraites excessivement élevées, qu'ils ne toucheront jamais eux mêmes.  
 
Et ça ne changera pas, vu le poids électoral desdits retraités.
 
Un bien beau système.

oui le procès d'intention, c'est du niveau btb, c'est bien avec une suze et des cahouètes en causant des derniers achats alibaba
 
mais s'expatrier, ça va plus loin que juste chouiner sur le financement du système, y'a le lifestyle
perso, je reste en france  
rien que pour le français, lol, c'est mort
tu peux bitcher sur la paie mais si à côté, tout est au top, ça veut pas dire que tu te casses non plus
 
et de mon point de vue, bah écoute, y'a eu un pic de natalité y'a 70 ans, ça pèse sur un système avec masse redistribution comme le notre  
les alternatives sont faibles, ça détricote à gogo déjà...

 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2416878
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 023418.jpg
 
Ca n’a pas l’air de vraiment coller avec ce que tu dis.

Ta première phrase est vraie ou était vraie jusqu'à récemment (on attend les chiffres de 2020, où le niveau de vie des retraités devait peut-être passer en dessous de celui des actifs mais là avec le covid...) , mais la hausse de la CSG pour les retraités a modéré la différence. Du coup ta seconde phrase est fausse.  

 
Non, que si tu veux acheter une annuite chez un assureur pour percevoir ce montant chaque mois jusqu'a ta mort, le cout est d'environ ce que j'ai donne actuellement.

 
Non, que si tu veux acheter une annuite chez un assureur pour percevoir ce montant chaque mois jusqu'a ta mort, le cout est d'environ ce que j'ai donne actuellement.

Il manque les effectifs, mais si tu compares les retraités avec l'ensemble, c'est visible. C'était le COR qui a produit cette étude.
 
Sinon, je vous propose la page 11 de cette étude, sur "Les inégalités de niveau de vie moyen entre les générations"    
 
https://www.cor-retraites.fr/sites/ [...] c-4621.pdf

Les chiffres étiaent passés pendant le premier ocnfinement, sur l'accroissement de cet écart

 
Suffit d’attendre une pandémie
 
7,5% de surmortalité en 2020 par rapport à 2019, ça devrait faire plaisir à certains  

Pourquoi parler d’effectif ? Tu me dis de regarder l’Insee et maintenant tu me dis de regarder ailleurs parce que ça ne t’arrange plus  

le problème, c'est qu'on parle de nos parents
mais à choisir, je préfère qu'on garde notre système intact au max et mm avoir une réduction d'ir mais que j'hérite de la moitié ou du tiers de ce que je devrais avoir
je signe demain un truc comme ça

Ben regarde ton graphe : Le niveau de 50-75 est très largement supérieur à la moyenne. Et il y a une grande majorité de retraités dedans
 
Mais oui, autant pour moi, les études de niveau de vie sont faites par le cor, par l'insee.

 
   c'est ce que j'avais compris, du coup je me suis demandé combien je cotisais tous les mois pour la retraite et si je lis correctement ma fiche de paye entre les cotisations salariés et employeurs et sans compter les retraites supplémentaires donc juste le regime général et les complémentaires ma cotisation est actuellement 1700€/mois, si on multiplie ça par 12 sur 42 ans on arrive à 856800€ cotisés...:o

- Ton calcul est bien sur faux car tu as cotise beaucoup moins en debut de carriere
 - Quel est ta part et la part employeur sur ces 1700 euros?
 - Ta retraite sera a partir de 62 ans, soit 5 ans plus tot et le montant sera sans doute bien plus eleve que le moyen dont on parlait  

Bref, la retraite en France est ultra genereuse. Tant mieux pour ceux qui en beneficieront    

 
Combien d'IR payé? quel montant d'héritage prévu?

 
Mais pourquoi tu inclus les 50-65 ans alors qu’ils sont actifs    
 
Les 65-75 gagnent plus que les 30-55, ce qui n’est pas deconnant car il y’a l’accumulation. Moi aussi j’espère bien que ce que j’aurai accumulé avant de partir à la retraite permet de mieux vivre que lorsque j’avais 30 ans.
 
Après 75 ans, c’est plus faible qu’une personne de 30 ans.

 
Fais gaffe que c'est vrai sur le niveau de vie relatif a priori, donc en considerant les UC. Comme plus de gamin a charge, ca fait un foyer mieux loti, mais en absolu les revenus demeurent legerement plus faible. Tout ca d'apres une source de 2015. Mais oui, les retraites en France sont tres tres genereuse.
 
Dans les pays avec retraite par capitalisation, pour acheter une annuite equivalente a la moyenne Francaise de 1884€ pour les hommes (stat de 2015 toujours), il me faudrait payer... environ 678K€  

 
C’est quoi ce calcul ? Sans fournir la durée, ça ne veut pas dire grand chose.

C’est quoi ce calcul ? Sans fournir la durée, ça ne veut pas dire grand chose.

C’est quoi ce calcul ? Sans fournir la durée, ça ne veut pas dire grand chose non ?

 
Achat d'annuite sur une assurance. Bon c'est un peu plus bas en lancant une comparaison rien que pour vous    
 - Pour un depart a la retraite a 67 ans, avec une reversion de 50% a ma mort si ma compagne est toujours vivante
 - Pour un montant fixe sur la duree du contrat donc qui n'augmente pas avec l'inflation
 - Pour 650K£, j'aurais le droit a...
 

678 k€ /1884€/mois = 30 ans.
Normalement, le retraité meurt d'une cause naturelle ou théomédienne avant.

 
Non mais ca marche pas comme ca. J'ai explique au-dessus suffit de lire... Pongo invente un truc.

Non mais ca marche pas comme ca. J'ai explique au-dessus suffit de lire... Pongo invente un truc.

Tu fais un peu du lookooming: tu cites un produit cher et absurde pour te plaindre ensuite que c'est inabordable.
Quel est ton taux de succès sur un calculateur de FIRE pour ce capital et cette consommation ?
Comme dirait le gourou MMM, les certitudes à 101% coûtent trop cher.
https://engaging-data.com/will-money-last-retire-early/

 
Achat d'annuite sur une assurance. Bon c'est un peu plus haut que ce que j'avais annonce, en lancant une comparaison rien que pour vous    
 - Pour un depart a la retraite a 67 ans, avec une reversion de 50% a ma mort si ma compagne est toujours vivante
 - Pour un montant fixe sur la duree du contrat (expiration en meme temps que le souscripteur) donc qui n'augmente pas avec l'inflation
 - Pour 650K£, j'aurais le droit a...
 

 
Le problème n’est pas qu’ils peuvent cumuler, mais que tu les jalouses car tu penses ne pas en profiter  

Je pense que tu comprends pas de quoi on parle.

Dans les pays ou la retraite est par capitalisation, tu peux soit faire un drawdown a partir d'un certain age, donc tu preleve l'argent pour vivre, ou tu peux utiliser ton epargne retraite pour acheter une annuite, donc une somme fixe qui te sera versee jusqu'a la fin de ta vie. Ca s'achete aupres d'un assureur. La somme que j'ai donnee est le resultat, avec les criteres mentionnes, de l'achat d'une annuite en depensant 650K£ d'epargne retraite sur une moteur de comparaison d'assurance pour ce type de produit.

Donc je ne cite rien de "cher et absurde", je te donne le prix que facture les assureurs  

 
Je pense que tu comprends pas de quoi on parle.  
 
Dans les pays ou la retraite est par capitalisation, tu peux soit faire un drawdown a partir d'un certain age, donc tu preleve l'argent pour vivre, ou tu peux utiliser ton epargne retraite pour acheter une annuite, donc une somme fixe qui te sera versee jusqu'a la fin de ta vie. Ca s'achete aupres d'un assureur. La somme que j'ai donnee est le resultat, avec les criteres mentionnes, de l'achat d'une annuite en depensant 650K£ d'epargne retraite sur une moteur de comparaison d'assurance pour ce type de produit.
 
Donc je ne cite rien de "cher et absurde", je te donne le prix que facture les assureurs  

 
En l’occurrence tu ne sembles pas suivre mon raisonnement.
 
Si on te taxe pareil et qu’on te file autant qu’un BB à ta retraite, tu te plaindrais autant ?

Donc pension à vie ou il y a une durée dans le contrat ?
 
Ça me semble pas cher.
 
2354*12*20 et tu es déjà à 564,960.