Avec livraison de la nourriture par téléportation et soin à domicile via télékinésie

Mais ça on ne le saura qu’à posteriori, et même très probablement jamais en fait.

 
Y'a des trucs qu'on saura. Si dans quelques années on subit à nouveau des contraintes de ce type sur un autre sujet parce que ce gouvernement-ci a démontré qu'avec un état d'urgence, on pouvait tout faire passer en squizzant la plus grande partie du débat démocratique, on saura d'où ça vient (parce qu'évidemment, on ne fera aucune réforme constitutionnelle devant les trous béants que cette crise a montrés)
 
Sur le débat économique/psychologique/social/autres, y'aura des bilans chiffrés probablement aussi, de la même manière qu'on a pu voir les conséquences des guerres et des graves crises financières, on pourra comptabiliser les conséquences de cette crise-ci. Tous les pays n'ayant pas pris les mêmes décisions, il sera largement possible de comparer.  
La question c'est  : à quelle échéance après la crise (qui est loin d'être finie) on pourra commencer à entrapercevoir un débat sur ces bilans.

J'ai plus un problème politique, démocratique, éthique si je puis dire, avec certains trucs, dans l'immédiat.  

 
Voilà, c'est pas un serveur discord avec mes deux gars sûr - que j'ai pas le droit de voir IRL hein - qui va faire plier le gouvernement.  
 
Et sur les vieux, ma meuf est personnel de santé. Sondage à la louche : 70% des plus de 70 ans qu'elle voit s'en battent les steaks allègrement (les bourges vont faire des safari, voyages d'agréments, mariages, etc...) et quasi tous sont contre la vaccination. Chaque soir elle me raconte des anecdotes hallucinantes, genre cette patiente aisée, 78 ans, des tonnes de comorbidités, qui décide de faire une réunion de famille avec > 40 personnes, sans masque. Ou ce couple de vieux qui fait un mois en Tunisie / deux semaines en France, parce qu'il faut bien se faire soigner.  
 
Moi je m'en fous : j'approche des 30 ans, je suis du bon côté de la barriere, je fais du pognon sur zoom. Mais pour une bonne partie de ma génération, et celle d'en-dessous, c'est une hécatombe sociale. Et à 20 ans, avec mon peu de moyens, mon 18m2 envahi par les rats et mes études insatisfaisantes, je me serai tiré une balle dans le caisson au bout d'un an de confinement, noredfce.  

Pour quelqu'un qui pense à l'effondrement civilisationnel dû au changement climatique et qui aimerait acheter un bunker, je pense qu'il va falloir que tu prépares mentalement un peu plus que ça.  
Parce que la crise actuelle est une rigolade par rapport au potentiel d'une crise climatique.

 
Mais ça n'a absolument rien à voir avec la choucroute là en fait.  
C'est fou d'être à ce point hors sujet sur ce qui se passe actuellement en fait.
 
On est dans une société qui place comme éthique de faire plonger toute une partie de ses jeunes et actifs dans la dépression et la "misère" (et donc foutre en l'air la vie qu'ils ont devant eux) c'est acceptable pour sauver des gens qui ont de toute façon des espérances de vie limitées (et surtout ont leur vie derrière eux).
Certain ont vu ou vont voir leur vie durable bousillée sur des durées bien plus longues que ce que d'autres vont gagner.
 
Ça me semble être philosophiquement lourd de conséquence dans ce que chacun pourra concevoir en terme d'unité et de solidarité dans les années à venir.
Au delà des questions de privation de liberté pour sortir etc... qui ne sont que la surface des choses, il y a bien plus.
Faut arrêter de croire que les gens râlent pour pouvoir sortir.... beaucoup ne demande qu'à pouvoir bosser, gagner leur vie avoir un avenir, c'est ça qui se joue actuellement, pas faire son footing à 2km de chez soit.
 
Et c'est fou parce que le salarié protégé tranquille dans son train train, il ne voit rien de ça, et il en redemande du confinement, parce que c'est cool de faire du netflix à la maison...  
 
Aujourd'hui, on empêche des millions de gens de travailler et gagner leur vie, si ça te semble pas indigne d'une société moderne...
Si ça, ça ne te semble pas être grave....
Remarque, ça confirme bien que nos sociétés sont endormis.    
 
Notre société préfère se suicider, c'est cool...
Ouai ouai, je sais, en 14 c'était les jeunes au front    

 
Encore une fois, c'est facile de trouver un chiffre réel, 15% pour le Royaume-Uni. Faites l'effort de vous renseigner avant de sortir n'importe quoi.

 
Encore une fois, c'est facile de trouver un chiffre réel, 15% pour le Royaume-Uni. Faites l'effort de vous renseigner avant de sortir n'importe quoi.

j'ai pas du tout mais alors pas du tout apprécié le concept d'attestation à présenter lors de contrôle pour sortir de chez moi
je peux même pas dire que c'est rationnel, ça m'a juste profondément déprimé

 
Je ne préjuge pas trop de ce que ça donnera sur les données économiques notamment, franchement c'est assez inédit donc je n'en sais rien, on verra bien. Evidemment plus ça dure, plus ça se complique.
J'ai plus un problème politique, démocratique, éthique si je puis dire, avec certains trucs, dans l'immédiat.  

Quels trucs t'ont posé problème ?
Je vois au niveau de la liberté de circulation (frontières, couvre-feu, confinement) et l'interdiction de certaines activités, mais au niveau politique/démocratique/éthique il s'est passé quoi?

 
L'auto-attestation auto-signée d'auto-autorisation de sortir.
Un niveau d'absurdité jamais égalé si ce n'est dans les sketchs des Monty Python
 
Je pense qu'avant la fin de l'année le Ministry of Silly Walks paraitra comme une idée acceptable :
https://www.youtube.com/watch?v=eCL [...] JeffSherry

Quels trucs t'ont posé problème ?
Je vois au niveau de la liberté de circulation (frontières, couvre-feu, confinement) et l'interdiction de certaines activités, mais au niveau politique/démocratique/éthique il s'est passé quoi?

oui
le ridicule du dispositif, le fait que les forces de l'ordre soient impliquées là dedans, t'imagines ces mecs te foutre une amende pcq le papier est pas conforme ?
j'ai honte sérieux
en plus du fait que tu sors de chez toi, tu retournes plus pour vérifier si t'as tes clés mais un masque et une attestation à la con
désinvolture in progress

ce qui aurait été préférable, c'est un confinement strict des personnes à risque

 
J'aurais dit un confinement plus strict.
 
Par exemple, on pourrait avoir un couvre feu pour les actifs et un confinement pour les retraités, mais en vrai on peu pas, c'est de la discrimination inacceptable.

 
Y'a des trucs qu'on saura. Si dans quelques années on subit à nouveau des contraintes de ce type sur un autre sujet parce que ce gouvernement-ci a démontré qu'avec un état d'urgence, on pouvait tout faire passer en squizzant la plus grande partie du débat démocratique, on saura d'où ça vient (parce qu'évidemment, on ne fera aucune réforme constitutionnelle devant les trous béants que cette crise a montrés)
 
Sur le débat économique/psychologique/social/autres, y'aura des bilans chiffrés probablement aussi, de la même manière qu'on a pu voir les conséquences des guerres et des graves crises financières, on pourra comptabiliser les conséquences de cette crise-ci. Tous les pays n'ayant pas pris les mêmes décisions, il sera largement possible de comparer.  
La question c'est  : à quelle échéance après la crise (qui est loin d'être finie) on pourra commencer à entrapercevoir un débat sur ces bilans.

C'est au contraire très bien document, un jeune qui fait un mauvais début de carrière, ne rattrape jamais son mauvais démarrage.
Il vit donc avec un niveau de vie moindre que celui auquel il aurait pu prétendre toute sa vie.
 
L'impact sur le long terme des détresses psychologiques sont également très bien documentées.

ouais et en quoi confiner les autres ça change qqchose à ton post ?

 
J'aurais dit un confinement plus strict.
 
Par exemple, on pourrait avoir un couvre feu pour les actifs et un confinement pour les retraités, mais en vrai on peu pas, c'est de la discrimination inacceptable.

Le drame de l'annulation des vacances au ski on en parle ou pas?  

Le drame de l'annulation des vacances au ski on en parle ou pas?  

Y'a des trucs qu'on saura. Si dans quelques années on subit à nouveau des contraintes de ce type sur un autre sujet parce que ce gouvernement-ci a démontré qu'avec un état d'urgence, on pouvait tout faire passer en squizzant la plus grande partie du débat démocratique, on saura d'où ça vient (parce qu'évidemment, on ne fera aucune réforme constitutionnelle devant les trous béants que cette crise a montrés)
 
Sur le débat économique/psychologique/social/autres, y'aura des bilans chiffrés probablement aussi, de la même manière qu'on a pu voir les conséquences des guerres et des graves crises financières, on pourra comptabiliser les conséquences de cette crise-ci. Tous les pays n'ayant pas pris les mêmes décisions, il sera largement possible de comparer.  
La question c'est  : à quelle échéance après la crise (qui est loin d'être finie) on pourra commencer à entrapercevoir un débat sur ces bilans.

 
 
Tu peux y aller (pour l'instant) et les cours pour les enfants sont ouverts (jusqu'à la deuxième étoile souvent)...:o

 
 
Le conseil de défense qui décide tout seul dans son coin c'est quand même relativement problématique non?

Bah t'étais pas obligé.
 
T'aurais pu faire raquettes/ski de fond et tartiflette surgelée le soir

 
 
Tu peux y aller (pour l'instant) et les cours pour les enfants sont ouverts (jusqu'à la deuxième étoile souvent)...:o

 
Je suis pas obligé de me lever le matin non plus tu noteras.
 

 
Trop tard, j'ai tout annulé.  
 
Les raquettes ça me fait pas rêver. Surtout avec les gosses qui vont râler au bout de 30 mètres.
 

inacceptable, il est vrai    
jme demande tout de même si avoir laisser les moins de 60 ans à l'air libre tout en bâchant les vieux en mode sanitaire aurait pas fait qu'on serait déjà loin de ce truc
le virus aurait circulé ultra vite chez les moins de 60 ans et on serait dans une zone moins risquée

Quels trucs t'ont posé problème ?
Je vois au niveau de la liberté de circulation (frontières, couvre-feu, confinement) et l'interdiction de certaines activités, mais au niveau politique/démocratique/éthique il s'est passé quoi?

Tu as un exemple de gouvernement qui a géré la crise en respectant les libertés individuelles ?

Sur le papier ça à l'air bien mais au final ça n'a pas l'air d'avoir si bien marché pour la Suède cette technique

   
Mais comment auraient du faire les politiques pour que ce soit plus démocratique?    
Je ne pense pas trop m'avancer que quasiment tous les gouvernements de chaque pays ont pris des restrictions fortes et ce rapidement quand ça a commencé à sentir trop le roussis.

Sur le papier ça à l'air bien mais au final ça n'a pas l'air d'avoir si bien marché pour la Suède cette technique

 
Même chose au Brésil à Manaus où une étude avait constaté + de 75% de la population présentant des anticorps Covid, donc théorqiuement seuil d'imnunité de masse.
 
Au final ils se tapent quand même une 2ème vague de la mort: https://www.economist.com/the-ameri [...] -was-wrong
 

 
Le conseil de défense, la dérive autocratique, les absurdités qui ne reposent sur rien de scientifique, médical ou autre (limitation de distance pour les sorties extérieures, masques dehors en toute circonstance, l'attestation, ...), les mensonges et la manipulation, etc.
 

Alors, je ne sais pas si tu es au courant, mais quand il fait plus froid, ce n'est plus de la pluie qui tombe mais de la neige

 
Y'a rien qui marche en fait, sauf le fait d'avoir déjà laissé mourir ses vieux avant comme en Afrique
 
Il me semble même que le brésil qui ne fait rien du tout a un nombre de mort rapporté à la population plus ou moins identique aux autres.

Si tu as une étude sur l'impact d'une pandémie mondiale sur la carrière des jeunes, je veux bien le lien

j'ai pas du tout mais alors pas du tout apprécié le concept d'attestation à présenter lors de contrôle pour sortir de chez moi
je peux même pas dire que c'est rationnel, ça m'a juste profondément déprimé

Tu peux y aller (pour l'instant) et les cours pour les enfants sont ouverts (jusqu'à la deuxième étoile souvent)...:o

Sérieusement, tu le fais express ou quoi?
Tu as suivi un peu l'évolution du chômage des jeunes récemment?
https://news.google.com/search?for= [...] id=FR%3Afr
Tiens, fais toi plaisir.
 
Jeunes qui n'ont pas de filet sociale.
 
http://www.bsi-economics.org/379-p [...] vail-crise
Tiens, plus centré sur 2008 et avant que la crise actuelle mais ça donne des éléments.
Ça n'évalue pas l'ensemble des causes, conséquences et stratégie mise en place mais on voit bien qu'un jeune qui rentre sur le marché du travail en période de crise c'est pas indolore.
Alors que les modèles théoriques ne fournissent pas de prédictions certaines quant à l'effet de mauvaises conditions d'entrée sur le marché du travail, les estimations économétriques ont tendance à trouver un effet délétère durable sur le taux d'emploi et la rémunération des générations affectées
 
Tu peux jouer à regarder ailleurs et rabâcher mais ça ne change pas la réalité.
 
Oui, collectivement, nous flinguons nos jeunes durablement
Faudra pas s'étonner de voir plein de Théomède dans les décennies à venir