Reprise du message précédent :

Je raisonne en consommant le capital... C'est ce qu'il faut faire. Bien sûr c'est plus intéressant quand tu as plus de 60 ans...
 

Je ne parlais pas de vivre sur ce que rapporterait l'épargne mais bel et bien de vivre en puisant dedans
 
Pour être clair, j'aimerais diviser ma vie en deux grandes périodes : accumulation d'argent et dépense de cet argent. En gros, l'idéal pour moi serait de bien calculer pour mourir de vieillesse en ayant tout dépensé, avec 0 € sur le compte en guise d'héritage pour ma progéniture.
 
Par exemple, admettons qu'à 45 ans, j'ai 300.000 € en banque. Je pense mourir à 70 ans, ce qui veut dire que je peux dépenser 1.000 € par mois jusque là. Je peux donc arrêter de bosser. Evidemment, je n'en dis rien à mes enfants comme ça si je vis plus longtemps, je peux compter sur leur soutien, lol.

 
Déviance psychiatrique
 
 

+1 j'ai penser aux impôts & co apres

Surtout l'inflation à gerer enfaite

Tout dépend combien il te reste à vivre sinon

XaT

 
 
   
 
Perso 890€ à 30km de Paris

HS !

Ca se calcule en effet.
 
Mais mieux vaut prendre une espérance de vie > 100 ans. On ne sait jamais !

Perso 225€ à 800km de Paris.
 
 
XaT

 
 
Tu me donnes des envies de suicide

 
En ce qui me concerne ce serait plutôt l'inverse : je n'ai jamais fait autre chose qu'épargner, et j'aimerais bien claquer un peu d'argent et profiter davantage qu'aujourd'hui. Mais d'une part c'est un blocage psychologique que je n'arrive pas à ôter, d'autre part je n'ai pas le temps pour profiter un peu de mon épargne. tertio, je n'ai pas d'idée de dépenses que je pourrais faire sans regrets.
Mais il va quand même falloir que j'essaie un jour

Ah, intéressant ça
 
Tu veux qu'on t'aide ? Tu veux des idées ?

 
Ok merci (edit je viens de faire un test et j'arrive à 178€/mois)
 

 
Par rapport à certaines ruines que j'ai vu dans Paris à ces prix là pour la même superficie (40m²), je pense que ça les vaut carrément, l'appart est neuf...

 
Ca peut être sympa d'avoir un beau mausolée

 
Oui.... Mais non

 
[HS]
 
Tiens, c'est marrant cette schizophrénie volontaire entre le "moi je ne veux pas perdre de pouvoir d'achat sur mes 5000€ mensuel" (= tranche des 15% des revenus les plus élevés...) et le "nous (les autres surtout?) devons bien faire des sacrifices pour sauver notre économie et notre système social".
 
Tu es vraiment né pour donner des leçons cédric...  
 
[/HS]

Ca existe des statistiques des revenus par ménage?
 
Parceque les chiffres des salaires médians et moyen c'est sympa, mais si tu mets un couple avec deux salaires médians, ils sont plus riches qu'un gars seul qui a un salaire au dessus de la moyenne.
 
Moi par exemple, je suis proche du salaire médian (1535 euros/mois) , mais on est 3 dessus  

http://www.inegalites.fr/spip.php? [...] id_mot=130

Pour revenir sur le sujet : je viens de regarder un peu mes budgets antérieurs et je constate que le poids d'un bébé est loin d'être neutre !
Même sans compter le matériel (lit, siège auto, poussette) et la garde (nounou), je dépensais 50 % d'alimentation (et couches je pense) de plus qu'aujourd'hui pour les 2 premières années.
Maintenant qu'il va à l'école et qu'il mange comme nous le budget alimentation à bien baissé.

 
Ca doit dépendre de l'age du gamin, parceque le mien (4mois) ne me coute pas grand chose: couches+ lait = 100 euros/ mois environ.

A partir de 6 mois il commencera à se diversifier un peu. Après cela dépend s'il va à la crèche ou s'il est gardé à la maison.

J'ai la chance (enfin, c'est à moitié une chance), d'avoir une femme qui ne travaille pas, donc pas de crèche, et ma femme aura le temps de lui préparer des petites purées, donc ça devrait pas me couter trop trop cher.(et puis jusqu'aux trois ans du petit, il y a la PAJE (171€/mois) qui devraient couvrir mes frais)

A mon époque il n'y avait pas la PAJE.

C'est aussi en fonction des revenus . La paje ne devait aps exister ,mais il devait y avoir un equivalent. Peut être avais tu un salaire trop élevé pour percevoir cette aide.

 
tu parle du "mytho1973"?    

Le problème, c'est comment fais -tu quand tu arrives au bout du capital et que tu es toujours en forme?  
 
J'ai fait mes calculs (pas dans le détail) aussi lol et avec une famille nombreuse et en protégeant le capital de l'inflation, j'arrive à 3-4M€ strict minimum investis pour obtenir un niveau de vie à peu près correct en région parisienne, à condition d'être proprio de sa résidence.    
 
Bref, le mieux - si on est parti de zéro - est de migrer à terme vers un job modulable en intensité, avec un revenu de base complété par le produit de son épargne plutôt que de s'escrimer à dégager les 3-4M€ d'épargne, plus résidence.
 
Après, si on a un job bien payé et qu'on fait de l'indépendance financière un objectif clair avec épargne à marche forcée, tout est possible...mais pas trop à mon goût (hormis le plaisir de pouvoir envoyer balader ton employeur) lol.

deja faut ni femmes ni gosses pour partir sur une bonne base

Je réponds à ce topic un peu comme un cheveux dans la soupe car je n'ai pas suivi les conversations que vous avez eu... mais pas grave.
Alors je dirais, si tu es célibataire vivant à paris même...  
450 de loyer - au moins 250 d'apl = 200€
Edf : 40€
@ : 30€
Tel p : 50€
transports (étudiants) : 30€
Déja tout ça par moi ca nous fait 350€
Rajoutons la nourriture et autres: 200€
La on arrive à 550€
Maintenant faut penser aux trucs genre assurance logement, etc, et puis s'amuser un peu quand même sinon bonjour la déprime! Donc je dirais pour vivre convenablement 700€ par moi, pour un étudiant habitant seul à paris!

J'espère qu'on peut vivre avec 700€ par mois en tant qu'étudiant
Y'a des étudiants qui ont ça divisé par 2 pour chaque mois

Mais sinon moi je dis que dès qu'on fouttre 150€+ par personne dans la bouffe, bah ça commence à être bien
Sur, pas d'épargne, mais bon

XaT

 
 
Une paille 3M, ça fait juste 10200e/mois d'épargne placés à 2% net sur 20ans

3 000 000 * 2% / 12 = 5000 €/mois  

 
 
tu parles d'interets
Je parle de ce qu'il doit epargner par mois pendant 20ans pour obtenir 3 000 000 €

Ouais, mais sur 20 ans, tu n'épargnes pas à 2%, mais à bien plus !
 

Autant pour moi  

 
 
pas si il est en sécuritaire

Une AV en €, c'est 4,5%, et c'est sûr à 100 %.
 
Mais sur 20 ans, il faut viser les actions !

4.5 - inflation - prélèvements - divers frais possibles pour moi on est a 2% meme sur 20 ans

+1, pour moi je compte 2% de rendement net de tout. Et encore, avec une situation comme en ce moment, où l'inflation tend à augmenter mais pas les taux, je suis même pas certain que ça soit jouable...

Edit: en plus si on vise 3M€, va falloir compter l'ISF soit à la louche 1%.

Ils augmentent les taux.

Sauf que c'est pas le cas, les américains les baisses et ici ça n'a pas bougé.
 
Si l'inflation continue >3% avec des taux à 4%, ça laisse pas grand chose à l'épargnant

 
C'est un peu comme ça que je vois les choses dans la phase de "rendement": obligé de choisir des investissements assez sûrs, donc moins rentables potentiellement et amputés de l'inflation, de l'ISF (sous réserve d'ingénierie et des abattement possibles), donc un petit 2% de rendement net.
 
Dans la phase de construction de l'épargne, l'ISF est progressif et l'on peut être un peu plus agressif sur les placements, en fonction de la durée anticipée, d'où meilleur rendement espéré. Je ne raisonne pas avec un montant d'épargne fixe (surtout sur 20 ans par exemple!), dans la mesure où je considère que l'évolution professionnelle se fait par palliers (on parle de jobs déjà bien payés, susceptibles de promotions significatives). Ne pas négliger l'aspect intérêts composés (ou certaines envolées type immobilier), à condition de ne pas toucher trop à l'épargne ni à sa rémunération, ce qui est plus facile à dire qu'à faire. Et je n'évoque pas les à-coups (pour rester optimiste) de la bourse depuis 2 ans, qui m'ont bien ralenti dans mon projet (donc ne pas vendre la peau de l'ours...).