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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°61824129
briseparpa​ing
Posté le 12-01-2021 à 14:23:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


 
Oui, moi aussi, mais ca, ca n'a rien a voir avec le revenu.
 


 
Oui, je veux dire que le revenu n'influe pas linéairement les dépenses
 

gimly the knight a écrit :


En revanche, quand je voyage en Eco plutôt qu'en Business, c'est clairement de l'arbitrage économique.


 
Oui.

mood
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Posté le 12-01-2021 à 14:23:06  profilanswer
 

n°61824144
briseparpa​ing
Posté le 12-01-2021 à 14:23:50  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Reculer un achat non essentiel, c'est de l'arbitrage de "riche" :o


 
 
Il va falloir définir "essentiel" car comme je l'écrivais, dans nos pays riches, touts les arbitrages se font sur des choses non-essentielles

Message cité 1 fois
Message édité par briseparpaing le 12-01-2021 à 14:25:14
n°61824180
henoutsen
Posté le 12-01-2021 à 14:26:25  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Il va falloir définir "essentiel" car comme je l'écrivais, dans nos pays riches, touts les arbitrages se font sur des choses non-essentiels

 

Non, ce n'est pas vrai.
En tout cas, je ne le pense pas. Quand tu es obligé de rester sur des produits de première nécessité premier prix avec des produits inaccessibles, tu as forcément de l’arbitrage essentiel.

 

Si en France on arbitrait que pour le non essentiel, il n'y aurait pas de secours populaires etc... également.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 12-01-2021 à 14:27:38
n°61824194
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-01-2021 à 14:28:00  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Dans nos société riches, l'arbitrage est souvent très marginal. Personne ne meure de faim en France


C'est plutôt rare de meurer en général.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°61824215
Lagoon57
Posté le 12-01-2021 à 14:29:20  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est plutôt rare de meurer en général.


Beaucoup de gens mûrissent.
https://fr.wiktionary.org/wiki/meurer

n°61824220
briseparpa​ing
Posté le 12-01-2021 à 14:29:49  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Non, ce n'est pas vrai.
En tout cas, je ne le pense pas. Quand tu es obligé de rester sur des produits de première nécessité premier prix avec des produits inaccessibles, tu as forcément de l’arbitrage essentiel.


pas essentiel, pas vital
 

henoutsen a écrit :


Si en France on arbitrait que pour le non essentiel, il n'y aurait pas de secours populaires etc... également.


 
Justement, ces dispositifs font qu'il n'y a pas d'arbitrage en pratique. le seul (vrai) point critique, c'est le logement.

n°61824225
briseparpa​ing
Posté le 12-01-2021 à 14:30:16  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est plutôt rare de meurer en général.


 [:vyse]  
 

n°61824254
henoutsen
Posté le 12-01-2021 à 14:31:49  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


pas essentiel, pas vital

 


 
briseparpaing a écrit :

 

Justement, ces dispositifs font qu'il n'y a pas d'arbitrage en pratique. le seul (vrai) point critique, c'est le logement.

 

Euh, quand tu n'as pas le choix des produits que tu consommes, t'as quand même vachement dépassé le stade de l'arbitrage.
Et avant ça, tu vas avoir les gens qui mangent moins de viande car ça coute cher, achètent la marque distributeur plutôt que la nationale, change d'enseigne pour aller vers le hard discount etc...
Tout ça ce sont des arbitrages.

 

En revanche, je suis d'accord.
En France, on ne meurt pas de fin. Mais on choisit pas forcément ce qu'on mange.


Message édité par henoutsen le 12-01-2021 à 14:34:16
n°61824263
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-01-2021 à 14:32:31  profilanswer
 


Briseparpaing -> brisepisé [:ocube]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°61824273
neo world
Posté le 12-01-2021 à 14:33:07  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

quand on parle de B747-8i tout équipé à 900M$ , si si, ils arbitrent je t'assure.


Ils sont inquiets par l'entretien qui pourrait bouffer les autres milliards ? (On parle de multi milliardaires pour rappel)

 

En plus c'est quoi l'arbitrage dans ce cas ? Louer un B747 émirati dont on aime pas la déco car trop de dorures et armoiries d'une autre famille dans le sas ? :O

mood
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Posté le 12-01-2021 à 14:33:07  profilanswer
 

n°61824386
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-01-2021 à 14:42:31  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Il m'arrive encore fréquemment d'"arbitrer" sur des achats de consommation courante. En général, je décale l'achat plusieurs mois, voire plusieurs années
Il m'a fallu presque des années pour changer de canapé par exemple :o


 
 
C'est marrant ta formulation :D
 
C'est quoi "presque des années ": 23 mois?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°61824408
briseparpa​ing
Posté le 12-01-2021 à 14:44:14  profilanswer
 

C'est l'effet des opiacés :o

n°61824410
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-01-2021 à 14:44:27  profilanswer
 

neo world a écrit :


Excellent, je le connaissais de réputation mais là ça dépasse toutes mes attentes.
 
Je suis quand même surpris de son parcours entre désintérêt pour le pouvoir et l'argent. Il y avait personne en face pour les élections et il avait perdu à la courte paille ? :O


 
Pour toi un engagement en politique veut dire une envie de pouvoir et d'argent? Tu ne vois vraiment rien d'autre?
Il a fait beaucoup de choses de son mandat de 5 ans, une belle personne et un bel humain: https://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mujica


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61824482
neo world
Posté le 12-01-2021 à 14:49:56  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Pour toi un engagement en politique veut dire une envie de pouvoir et d'argent? Tu ne vois vraiment rien d'autre?
Il a fait beaucoup de choses de son mandat de 5 ans, une belle personne et un bel humain: https://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mujica


Non ce que je veux dire c'est que dans nos démocraties c'est pas l'humain qui gagne mais le plus fin stratège (celui qui distribue le mieux les coups de couteau :o) et qui s'est entouré des meilleurs communicants / team de jeunes loups pour amplifier les messages, occuper l'espace médiatique et descendre la concurrence ad nauseum

 

Tout l'inverse du bonhomme qui vient avec des idées simples et humaines et se retrouve propulsé aux plus hautes fonctions avec de bonnes intentions :jap:

n°61824606
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2021 à 15:00:10  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Je pense qu'on parlait de brut depuis le début.
 
60k net ne pose pas trop de souci effectivement.


 

onina a écrit :

En fait y'en a qui parlent de 60k€ brut et d'autres net, du coup personne ne parle de la même chose :D


 
depuis le début le message de cheesecake c'est 40k pour le job épanouaissant et 120 pour balayeur

n°61824666
onina
Posté le 12-01-2021 à 15:05:36  profilanswer
 


 
C'est pire que le téléphone arabe ce topic :o

n°61824673
xilebo
noone
Posté le 12-01-2021 à 15:06:36  profilanswer
 

neo world a écrit :


Ils sont inquiets par l'entretien qui pourrait bouffer les autres milliards ? (On parle de multi milliardaires pour rappel)
 
En plus c'est quoi l'arbitrage dans ce cas ? Louer un B747 émirati dont on aime pas la déco car trop de dorures et armoiries d'une autre famille dans le sas ? :O


 
Non, c'est reporter un achat d'avion, voire vendre le précédent pour en acheter un nouveau ( c'est pas comme si ils en avaient 40 ^^ )
 
C'est aussi pinailler sur le prix de certaines options, voire les refuser car c'est trop cher. A coté de ça, pour certains, t'as un mur de pierres semi-précieuses à 800k , ou des têtes de robinet en cristal sculpté main à 10k pièce.

n°61824684
xilebo
noone
Posté le 12-01-2021 à 15:07:16  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est pire que le téléphone arabe ce topic :o


 
J'ai choppé au vol et lu que la dernière page , donc j'ai surement dérivé :o

n°61824703
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-01-2021 à 15:08:45  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

J'ai choppé au vol et lu que la dernière page , donc j'ai surement dérivé :o

 

Non tu reagissais apres le 60K de Lookoom qui avait decide qu'on ne pouvait vivre confortablement a ce niveau de salaire. Tu etais parfaitement dans la discussion. C'est juste que certains essaient de raccrocher ca a la question Femmes Actuelles d'un mauvais gateau.


Message édité par gregouf le 12-01-2021 à 15:12:12

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61824711
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-01-2021 à 15:09:06  profilanswer
 

5k net en province, c'est correct quand même
 
 
A Paris c'est trop peu, sauf à être jeunes et sans enfants.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61824737
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 12-01-2021 à 15:11:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :

5k net en province, c'est correct quand même
 

 

A Paris c'est trop peu, sauf à être jeunes et sans enfants.


tu veux dire pour tout le couple ou chaque membre du couple gagne 5k ?

Message cité 1 fois
Message édité par daaadou le 12-01-2021 à 15:11:38
n°61824739
neo world
Posté le 12-01-2021 à 15:11:37  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

Non, c'est reporter un achat d'avion, voire vendre le précédent pour en acheter un nouveau ( c'est pas comme si ils en avaient 40 ^^ )

 

C'est aussi pinailler sur le prix de certaines options, voire les refuser car c'est trop cher. A coté de ça, pour certains, t'as un mur de pierres semi-précieuses à 800k , ou des têtes de robinet en cristal sculpté main à 10k pièce.


J'ai mal pour leurs arbitrages  [:paul de saint-balby:4] :o

n°61824756
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-01-2021 à 15:13:15  profilanswer
 

daaadou a écrit :


tu veux dire pour tout le couple ou chaque membre du couple gagne 5k ?


Pour le couple :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61824795
xilebo
noone
Posté le 12-01-2021 à 15:15:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :

5k net en province, c'est correct quand même
 
 
A Paris c'est trop peu, sauf à être jeunes et sans enfants.


 
y a province et province. Dans une grande ville type Toulouse / Nantes / Lyon / Marseille / Bordeaux, ca doit être cher quand même l'immobilier. Dans la campagne profonde ou les départements "peu" attractifs, c'est royal  :jap:

n°61824860
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 12-01-2021 à 15:21:08  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
y a province et province. Dans une grande ville type Toulouse / Nantes / Lyon / Marseille / Bordeaux, ca doit être cher quand même l'immobilier. Dans la campagne profonde ou les départements "peu" attractifs, c'est royal  :jap:


 
Le coût de la vie (à commencer par celui du logement) a toujours créé une distorsion sur la perception de la somme nécessaire pour vivre convenablement.


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°61825165
p0intzer0
L3 droit
Posté le 12-01-2021 à 15:46:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :

5k net en province, c'est correct quand même
 
 
A Paris c'est trop peu, sauf à être jeunes et sans enfants.


 
t'es payé combien déjà trollomède ?


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°61825265
briseparpa​ing
Posté le 12-01-2021 à 15:54:07  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


 
Le coût de la vie (à commencer par celui du logement) a toujours créé une distorsion sur la perception de la somme nécessaire pour vivre convenablement.


 
 
C'est ce qu'on pensait à peu près tous au début sur ce topik. :D
En pratique, on a vu de tels écarts sur les budgets hors logement que je pense qu'il y a beaucoup à faire avant de passer aux dépenses de logement
L'immo est certainement l'objet sur lequel les arbitrages sont les plus violents et finalement c'est la dépense la moins contrainte, paradoxalement.  
Pour être plus clair (c'est dur aujourd"hui :o ), l'immo coute cher dans l'absolu, mais les variations des couts sont énormes si tu relaxes/renforces tes critères, tu n'as pas autant de marge de manœuvre sur d'autres dépenses
Au final, le logement n'est quasiment pas une dépense contrainte _en valeur_
 
(c'est à partir de là que je vais prendre des coups :o )

n°61825295
loupie94
Posté le 12-01-2021 à 15:56:17  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Bof, ma femme et prof et donc avec un salaire de prof et elle ne regarde pas les prix non plus :o  [:vyse]


 
A défaut de gros salaire un fonctionnaire a la sécurité d'avoir un revenu tous les mois. Peut être que ça joue sur la façon de le dépenser [:scarecrow]

n°61825977
gimly the ​knight
Posté le 12-01-2021 à 16:55:26  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
A défaut de gros salaire un fonctionnaire a la sécurité d'avoir un revenu tous les mois. Peut être que ça joue sur la façon de le dépenser [:scarecrow]


 
Le fait d'avoir un conjoint qui couvre les dépenses certainement encore plus  :o

n°61826145
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 12-01-2021 à 17:11:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le fait d'avoir un conjoint qui couvre les dépenses certainement encore plus  :o


 [:arkin]

n°61826157
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-01-2021 à 17:12:40  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tu réalises quand même que beaucoup des intervenants du topic son dans la catégorie aisée de l'INSEE, donc avec une vie confortable. On parle pas de gens dans le besoin avec des difficultes pour joindre les deux bouts.
 
Donc, l'obnubilation et l'attrait pour l'argent est justement un signe de notre temps où cette "valeur" prévaut sur tout, ce que certains trouveront bien triste. Y'a pas de morale, juste une vision de la vie différente.


 
C’était à quelle époque que c’était différent ?


Message édité par Youmoussa le 12-01-2021 à 17:23:00

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61826192
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-01-2021 à 17:17:09  profilanswer
 


 

gimly the knight a écrit :


 
Franchement, à 100+K€ supernet avec 3 gosses on arbitre (à la marge c'est sur mais quand même), donc je serais quand même surpris qu'a 60K net tu fasses ce que tu veux.
 
C'est un biais ca, toi même par exemple, tu disais y'a pas longtemps qu'il allait te falloir attendre x ans avant de pouvoir aller à la Réunion....
 
Ce qui n'empêche pas que beaucoup de gens vivent avec beaucoup moins, mais ca n'était pas l'objet de la conversation.


 
+ beaucoup.
 
Les raisons d'arbitrer changent, mais l'arbitrage est toujours présent (et peut-être paradoxalement encore plus présent).


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61826291
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-01-2021 à 17:27:05  profilanswer
 

Un des membres de mon équipe n’est plus intubé après une semaine et serait selon ses médecins en dehors de la zone très à risque.
 
L’important c’est la santé  [:adodonicoco]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61826297
neo world
Posté le 12-01-2021 à 17:27:29  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

+ beaucoup.

 

Les raisons d'arbitrer changent, mais l'arbitrage est toujours présent (et peut-être paradoxalement encore plus présent).


Quoi arbitrer entre les Maldives ou les îles Canaries c'est paradoxalement plus un arbitrage qu'entre Eco+ et Lidl ? :/

n°61826311
neo world
Posté le 12-01-2021 à 17:28:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Un des membres de mon équipe n’est plus intubé après une semaine et serait selon ses médecins en dehors de la zone très à risque.

 

L’important c’est la santé [:adodonicoco]


 [:zcoold]

n°61826315
mnml
Posté le 12-01-2021 à 17:29:04  profilanswer
 

cheesecake a écrit :


 
Question bête tiens,  
Imaginons que vous n’ayez pas le choix + choix irréversible  
 
-Pour 40k on vous propose le travail idéal et épanouissant  
-Pour 120k on vous propose de balayer la rue toute la journée  
 
Vous prenez quoi ?  :D


 
travail avec "idéal et épanouissant" dans la même phrase, ça semble déjà louche  :o  
Perso je prend les 120k, balayer ça va c'est pas non plus un job horrible (je pense).
 
Bon par contre ça a intérêt à être 120k dans une région sympa. Sinon les 40k en Grèce au soleil me tenterai plus ...

n°61826338
briseparpa​ing
Posté le 12-01-2021 à 17:31:17  profilanswer
 

Je ne comprends pas comment on peut accepter de faire un boulot chiant, léthargique (pas vraiment stimulant) 8h/jour pendant 40 ans, juste pour avoir "plus d'argent". :(
Ca me dépasse complètement comme logique :(

n°61826533
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-01-2021 à 17:50:28  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut accepter de faire un boulot chiant, léthargique (pas vraiment stimulant) 8h/jour pendant 40 ans, juste pour avoir "plus d'argent". :(
Ca me dépasse complètement comme logique :(


 
Equation de Fil long le Maudit: Greed = [1/Passion * Max (1,(Temps de vie - 25))]/(Respect_Pauvre/Taux_Vote_a_droite)
 
Gregouf, createur d'equations et d'algorithmes depuis la disparition des dinosaures  [:benny hill]

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 12-01-2021 à 18:09:34

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61826585
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-01-2021 à 17:55:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Un des membres de mon équipe n’est plus intubé après une semaine et serait selon ses médecins en dehors de la zone très à risque.

 

L’important c’est la santé [:adodonicoco]

 

:jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°61826706
LooKooM
Posté le 12-01-2021 à 18:06:36  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

la nuance convenable - confortable est floue, ce qui est convenable pour toi est peut être confortable pour d'autres. 60k brut, c'est plutot 3800 pour moi ou alors t'enlèves les impots dessus. Quoi qu'il en soit, c'est confortable pour vivre selon mes critères  :jap: et 5000 net, c'est encore plus que confortable, même si je sais qu'ici ça prête à sourire vu les montants en jeu ( rassurez vous, je n'envie pas vos revenus bien au contraire )

 
gregouf a écrit :

 

Equation de Fil long le Maudit: Greed = [1/Passion * Max (1,(Temps de vie - 25))]/(Respect_Pauvre/Taux_Vote_a_droite)

 

J'aime.

 

(1/ 0.2) * 11 donc 55
divisé par 0,5 (neutre) / 0.6 (centre droite) donc 5/6ème

 

Greed factor de 66

 

Un jeune bourré de passion socialiste ça donnerait

 

1/ 0.8 *1 = 1.25
divisé par 0.7 (respect plus prononcé) / 0.3 (socialiste) = 7/3

 

Greed factor de 0.5

 

C'est ainsi que tu vois le calcul ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 12-01-2021 à 18:08:26
n°61826811
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-01-2021 à 18:17:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'aime.
 
C'est ainsi que tu vois le calcul ?


 
Tu te rends compte, j’espère, que cet "éclair de génie" m'a pris quelques secondes dont une partie pour trouver le nom inspiré. Je ne peux garantir que ca fonctionne, mais la progression doit être à peu prés logique  :o


---------------
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