Oui bien qu'il ne sagisse pas de propositions fermes à ce stade (50+15 et 70+40). Je suis à un peu plus de 85 aujourd'hui.
Très sincèrement le 110 (+ voiture) est un peu inespéré, il y a peu de boîtes qui paient comme ça dans mon secteur.

 
Un boulot que je m'abstiens volontairement de nommer expressément ici cela dit ces deux postes correspondent à une évolution de poste.

 
 
 
C'est bien.
On s'en branle du CA, je te parle de relations humaines, celles qui font de nous l'espèce qui a conquis la planète
 

Mmh je trouve paradoxalement que ça permet de mieux socialiser - certes de manière moins spontanée, mais plus concentré du coup.  
 
Bon c'est sur que ça dépend de la boîte et des outils utilisés, mais ici en teletaff 100% + équipe internationale, je passe quand même des soirées sur slack / zoom à raconter des conneries en bossant  

 
Je le dirai aux actionnaires, je suis sur qu'ils vont aimer  

"on bosse pour les relations humaines désormais -comment ça pas de préavis ? "
 

 
Pas envie de dépenser une voiture / de l'essence / du train pour aller bosser. D'où le fait que j'ai pas de caisse, et que le moindre déplacement demandé (à l'époque où on me le demandait) c'était NDF / avanc, même pour des trajets ridicules ou quotidiens.
 

Pas vraiment, je trouve qu'il manque les "avants" et "après" réunion (la ou tu apprends les truc en off), plus difficile a faire autrement qu'en personne.
 
Et perso, mes soirées, je préfère les passer en famille  

Pas vraiment, je trouve qu'il manque les "avants" et "après" réunion (la ou tu apprends les truc en off), plus difficile a faire autrement qu'en personne.
 
Et perso, mes soirées, je préfère les passer en famille  

 
On s'en branle des actionnaires
 
Victime
 
Je fais pas du powerpoint devant mon PC, je fais des théorèmes sur un tableau (blanc ) avec des copains et du café  

 
Victime
 
Je fais pas du powerpoint devant mon PC, je fais des théorèmes sur un tableau (blanc ) avec des copains et du café  

c'est triste de pas avoir de dignité quand même

 
Pour si peu ?

 
Je pense que vous ne mesurez pas bien l'attrait pour l'argent, bien compréhensible, de la population et je m'inclus dedans.
 
Se draper de morale est facile quand on est déja dans une vie confortable, convenable diront certains.

Tu réalises quand même que beaucoup des intervenants du topic son dans la catégorie aisée de l'INSEE, donc avec une vie confortable. On parle pas de gens dans le besoin avec des difficultes pour joindre les deux bouts.

Donc, l'obnubilation et l'attrait pour l'argent est justement un signe de notre temps où cette "valeur" prévaut sur tout, ce que certains trouveront bien triste. Y'a pas de morale, juste une vision de la vie différente.

 
Tu réalises quand même que beaucoup des intervenants du topic son dans la catégorie aisée de l'INSEE, donc avec une vie confortable. On parle pas de gens dans le besoin avec des difficultes pour joindre les deux bouts.
 
Donc, l'obnubilation et l'attrait pour l'argent est justement un signe de notre temps où cette "valeur" prévaut sur tout, ce que certains trouveront bien triste. Y'a pas de morale, juste une vision de la vie différente.

Tu ne fais pas de théorème, tu exposes ceux des autres

 
Oui enfin on parle de 120k, revenus très confortables dont tu bénéficies d'ailleurs : c'est typiquement le genre de revenus pour être confortable en famille avec enfants. 60k permet bien entendu d'élever une famille convenablement mais nettement moins confortablement. Je comprends completement qu'on favorise les revenus à l'intérêt du travail dans l'intérêt du confort de vie de sa famille/enfant. C'est d'ailleurs la logique de dante tant décriée depuis deja plusieurs années.
 
D'ailleurs si j'étais vraiment obnubilé par l'argent je ne le dépenserais pas autant dans des services et des experiences confortables, je thesauriserais comme un fou comme un Picsou. C'est ma vision de la vie.
Je te trouve bien prompt à te placer sur un piedestal moral d'ailleurs, ce n'est pas la première fois que je le lis en creux de tes messages.

 
 
Je te trouve bien prompt à te placer sur un piedestal moral d'ailleurs, ce n'est pas la première fois que je le lis en creux de tes messages.

C'est par réaction à tes propos

Je partage assez le point de vue général de Gregouf ceci dit.
120k€, c'est juste une somme trop "grosse" pour moi, je ne la "conçois" pas. Quand on est issu d'une famille modeste, j'imagine que c'est assez courant: on ne sait pas dépenser de l'argent, je ne sais pas faire, je ne comprends pas qu'on puisse claquer 10k€ dans un meuble par exemple ou des "services", c'est purement culturel. Je suis fasciné par certains magasins du centre de Paris par exemple, avec des trucs super-chers qui "ne servent à rien".
Et c'est d'autant plus vrai si tu as une ascendance modeste ET rurale

.Je suis fasciné par certains magasins du centre de Paris par exemple, avec des trucs super-chers qui "ne servent à rien".

Non mais déjà ne t'inquiètes pas, l'état sait très bien comment résoudre une partie de ton casse tête concernant la bonne dépense de tes deniers

En plus sur ce genre de revenus tu n'es pas obligé de tout dépenser en luxe : se loger confortablement va bien piocher dans ces revenus (sauf à Valenciennes mais je crois que ce salaire devient rare ), acheter et bien entretenir une voiture, gérer les imprévus (régler les frais mortuaires avec zéro héritage par exemple ), aider un peu les parents qui ont une petite retraite, partir en vacances sans vraiment se modérer sur le lieu ni sur le confort ...
 
Bref ça defile très vite sans donner à sa vie des accents de clichés à la Dallas ou les feux de l'amour

Non mais déjà ne t'inquiètes pas, l'état sait très bien comment résoudre une partie de ton casse tête concernant la bonne dépense de tes deniers
 
En plus sur ce genre de revenus tu n'es pas obligé de tout dépenser en luxe : se loger confortablement va bien piocher dans ces revenus (sauf à Valenciennes mais je crois que ce salaire devient rare ), acheter et bien entretenir une voiture, gérer les imprévus (régler les frais mortuaires avec zéro héritage par exemple ), aider un peu les parents qui ont une petite retraite, partir en vacances sans vraiment se modérer sur le lieu ni sur le confort ...
 
Bref ça defile très vite sans donner à sa vie des accents de clichés à la Dallas ou les feux de l'amour

C'est déjà le cas, je suis imposé au maximum, sans aucune niche ou déduction

Sans aller jusqu'à Dallas, je ne peux pas, culturellement, dépenser beaucoup d 'argent sur ce que tu cites. Même le logement, ça peut être "psychologiquement" difficile. Je pense que c'est lié au fait qu'on a du mal à ne pas penser que "ça va finir un jour"
Je ne parle même pas de bagnole puisque je n'en veux pas ou de vacances puisque je ne pars pas, quelque soit le revenu

Fais gaffe, tu te contredis quelque peu entre 2 lignes

Non mais je parle pas d'aller au Ritz non plus mais quelques jours dans un 4 étoiles (espace et silence. Pas forcément grâce à des services complémentaires) à Zurich ou Oslo ça douille.
 
Et autant te dire que la bouteille de champagne du mini bar restera où elle est

Donc si je comprends bien tu serais l'archétype de "l'oncle d'Amérique" qui laisserait tout à ses successeurs par manque de dépenses ?

Tout ce que t'annonces est luxueux. Le luxe c'est pas le fantasme Hollywoodien, véhiculé par des films. Voyager à l’étranger, se poser dans un 4 étoiles, ca reste un luxe inaccessible à une très vaste majorité de la population.

Ok je comprend mieux ton point de vue. Ce que tu appelles riche je l'appelle aisé

Marrant j'ai pas utilise le qualitatif "riche" dans mes posts

 
Si un hotel 4 etoile c'est du luxe, un 5 étoiles c'est quoi

 
C'est pas ce que j'ai dit...

 
Tout ce que t'annonces est luxueux.

 
Tu isoles la un morceau du post en en perdant le contexte, mais ca m'a fait sourire  

Et c'est d'autant plus vrai si tu as une ascendance modeste ET rurale

 
Oui enfin on parle de 120k, revenus très confortables dont tu bénéficies d'ailleurs : c'est typiquement le genre de revenus pour être confortable en famille avec enfants. 60k permet bien entendu d'élever une famille convenablement mais nettement moins confortablement. Je comprends completement qu'on favorise les revenus à l'intérêt du travail dans l'intérêt du confort de vie de sa famille/enfant. C'est d'ailleurs la logique de dante tant décriée depuis deja plusieurs années.
 
D'ailleurs si j'étais vraiment obnubilé par l'argent je ne le dépenserais pas autant dans des services et des experiences confortables, je thesauriserais comme un fou comme un Picsou. C'est ma vision de la vie.
Je te trouve bien prompt à te placer sur un piedestal moral d'ailleurs, ce n'est pas la première fois que je le lis en creux de tes messages.

 
Si si, 60k, c'est plus que confortable, comment on peut oser prétendre le contraire. C'est à peu près ce qu'a notre foyer, on ne se prive de rien, je ne regarde même pas les prix.

 
Si si, 60k, c'est plus que confortable, comment on peut oser prétendre le contraire. C'est à peu près ce qu'a notre foyer, on ne se prive de rien, je ne regarde même pas les prix.

Si si, 60k, c'est plus que confortable, comment on peut oser prétendre le contraire. C'est à peu près ce qu'a notre foyer, on ne se prive de rien, je ne regarde même pas les prix.

D'accord avec toi si la part nécessaire au logement est faible (via héritage, habiter dans un coin pas cher ou culbutes à la Lagoon voir les trois à la fois ). À Paris 60k€ à deux est bien mais il faudra se contenter d'un bon deux pièces pour vivre sans trop de contraintes et ça se complique dès qu'il y a un ou des enfants à charge et besoin d'un bon trois pièces

 
 
Sinon tu peux aussi aller vivre en banlieue des fois c'est aussi bien que Paris, regarde il y a même des entrepreneurs millionaires d'hfr qui y vont...:o

En brut ?

D'accord avec toi si la part nécessaire au logement est faible (via héritage, habiter dans un coin pas cher ou culbutes à la Lagoon voir les trois à la fois ). À Paris 60k€ à deux est bien mais il faudra se contenter d'un bon deux pièces pour vivre sans trop de contraintes et ça se complique dès qu'il y a un ou des enfants à charge et besoin d'un bon trois pièces

 
non en net.
 

Je pense qu'on parlait de brut depuis le début.
 
60k net ne pose pas trop de souci effectivement.