Reprise du message précédent :

 
Tu te rends compte, j’espère, que cet "éclair de génie" m'a pris quelques secondes dont une partie pour trouver le nom inspiré. Je ne peux garantir que ca fonctionne, mais la progression doit être à peu prés logique  

 
C'est bien pour ca que j'ai introduit la case "maladie professionnelle" dans l'équation

1/(0.1*3)/(0.1/0.99)
 
Soit ~3.36
 
Ca va.

 
Au dessus de 1, t'es un enfoire. Ca a l'air de marcher pour toi  

 
 
Tu as accès à beaucoup plus de choses (« tentations ») et plus tu montes en gamme moins le rapport qualité/prix est bon en général (l’augmentation du prix n’est pas linéaire).

+1 et avec des gamins , c'est cuit

 
Plus le fait que c'est vachement plus rageant de te priver quand tu es aisé que quand tu es pauvre

 
Possible d'expliciter Passion et Respect_Pauvre ?

 
Ah oui, c'est toi la Réunion  

 
L'âge compte beaucoup trop dans son modèle effectivement

 
I don't explain jokes! You get it... or you don't  

 
Auto evaluation avec un facteur [0..1]

Je score 13,5  

Monteur de quoi?

Oui enfin c'est plus facile de relativiser aussi

Les chantiers me manquent aussi

Toi et moi on se comprend  

En couple avec enfants en grande ville je pense que les 10k super nets représentent le seuil du bien être. 4K dans la mensualité de l’appart familial et le reste pour vivre correctement sans plus.

 
Correct mais pas la folie non plus...
 
Ma meilleure année j'étais à 4.8k net; pour un couple avec un gamin j'ai pas du tout les moyens d'acheter une maison dans un coin convenable.
 
Alors en limitant le logement on a un reste à vivre plus que correct, mais je doute que 65m² pour 3 soit considéré comme 'confortable'.

Mais qu'est ce que vous foutez de votre fric ?

 
Ah les sorties en épicerie fine avec un sac à 150-200e de babioles comestibles, ça pique toujours la première fois  

Globalement l'aménagement de plateaux de bureaux et d'écoles, donc cloisons en placo, faux-plafonds, portes, fenêtres, mais uniquement intérieur.

 
On vit  

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En brut ou net ? Avec ou sans enfant ?  Avec ou sans credit ?  

+1, on est a 4.5k€ super net (couple), avec un gamin en bousie, on vit bien (par exemple, on n'arbitre que peu sur la nourriture car c'est important pour nous), mais clairement pas de "folie".

Alors viser seulement l'ikigai est probablement une connerie mais viser le job alimentaire de luxe pour 40 ans ça ne fait pas rêver non plus

 
Quelle spé ?

 
Oui enfin on parle d'une spécialité. Ce n'est pas un docteur qui devient banquier non plus.

L'écart n'a pas besoin d'être si grand pour transformer un job sympa en corvée en fonction de ses envies.

Et de ce que je vois, on évolue moins vite et on va moins loin dans une carrière dans des activités (spécialités) qui ne font pas battre le coeur

La bonne nouvelle c'est qu'il a peu de chance de faire la même chose toute sa vie mais arriver en fin d'études et déjà faire des choix rationnels concernant l'orientation plutôt qui suivre son instinct / ses envies ...

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Social justice    
 
On va pas la plaindre

Ben tu mets Droits de l'homme et c'est pareil hein... Le nombre de gens qui rêvent de finir a la CPI ou autre mais pour qui ça ne fonctionne pas...  ou qui se rendent compte que c'est pas vraiment une super filière pour rembourser des emprunts étudiants et avoir une vie confortable...

ophalmo, ok, mais les gros sous, c'est pas la radiologie ?

En gros le piège c'était de commencer la vie avec un énorme boulet au pied sans profiter des opportunités ouvertes en fin d'études. C'est un cas de figure important à garder en tête mais rare en France contrairement aux US.

Avec le référentiel US elle aurait l'impression de vivre dans un pays d'extrême gauche en France mais ses études auraient entraîné bien moins de dettes et avoir un enfant n'a pas du tout le même impact sur les finances personnelles.

Ça invalide un peu plus le american way of life même avec la meilleure école mais sans invalider complétement ce que je disais en France

Mais ophtalmo, de loin, n'a vraiment pas l'air d'un mauvais plan

Dans ton exemple, le gros problème c'est le prêt étudiant.
 
Un parcours similaire en France, tu peux t'en tirer sans trop de frais.

 
Oui. Mais même en France, à l'âge d'avoir des enfants, la différence de revenu est énorme selon les directions prises en fin de carrière. CERTES tu n'as pas/moins le stress des dettes étudiantes en France mais la jauge de frustration peut être quand même un gros moteur d'envie de réorientation. Autour de moi, ceux qui sont partis dans des domaines plus "eco friendly" de mon école d'ingénieur sont toujours à 45-60k en province à 35/36 ans. Celui à 60k a de grosses responsabilités d'ailleurs.  
 
A part s'enrager contre "les parisiens" et "les inégalités" et être perdu politiquement car ils sont pour la transition energetique via l'efficacité technologique et donc le progres scientifique via le capitalisme tout en adherant à 80% de la thèse France Insoumise par ailleurs. Pas GJ mais l'un d'eux dit "il les comprend parfaitement".
 
Honnêtement ça met dans un desaxage pro/perso difficile à reconcilier je trouve. Les gens de ma promo qui sont partis en informatique ou en gestion industrielle comme moi ont clairement moins de passion mais se sentent pour une majorité en phase dans leur vie pro/perso.
 
Disclaimer : il s'agit encore d'une sortie pénible de lookoom sur la base d'un microcosme non representatif et doit être traité comme une fiction à but récréatif.

Le disclaimer  

Alors je te rejoins sur la frustration des "entre deux" : efficaces et utiles à leur travail, pas si mal payés et pourtant pas du tout alignés avec les promesses de confort que leur diplôme représentait pour les précédentes générations et qu'on leur avait pourtant vendu comme des parangons qui les protégera du déclassement.

Les personnes qui ont l'occasion de faire carrière ne sont pas nécessairement plus heureuses d'ailleurs : frustration de ne pas avoir mieux, l'impression d'être spoliées par l'état et d'être toujours contributrices net, inquiétude concernant un possible déclassement ...

Pareil côté gilets jaunes : d'un côté plus de riches, des fortunes plus conséquentes, plus de PIB, plus de dépenses absurdes du pouvoir (hop petite moquette à 500k€ à l'Elysée. On va quand même pas se priver     ) et de l'autre côté petite cure d'austérité parce que c'est la crise ma brave dame et le capital n'en a jamais assez

Bref c'est pour ça que je me dis que le modèle purement carriériste n'est pas du tout une garantie de vie heureuse et épanouie et quitte à passer entre 35 et 42h par semaine à faire une activité autant qu'elle soit moins rémunératrice mais plus stimulante et motivante *

* Sans garantie que ça paye moins ni que ce soit finalement très désagréable dans les faits. Ni à l'inverse qu'une carrière bassement capitaliste se révèle très épanouissante

 
c'est devenu indispensable pour ne pas se faire tomber dessus par ceux qui epluchent chaque détail de chaque post pour y trouver une contradiction/erreur, et ainsi tomber sans vergogne sur son auteur, focalisant l'attention sur ce point ,et oblitérant par la même occasion toute idée générale du message qui aurait pu être discutée calmement
 
sur le contenu de ton post, mon avis c'est surtout que les gens éduqués ont des attentes démesurées et ne savent plus se contenter de ce qu'ils ont. On leur a farci la tête de conneries et la réalité les pique un peu
Il y a certes un déclassement des classes moyennes basses en cours, mais ce n'est pas d'elles dont tu parle ici. Perso j'étais heureux a 35K, je le suis a 80, je le serai a 150, et meme  si je retourne au point de depart. Il faut pour certains qu'ils passent par la case gros pognon pour comprendre que ce n'est pas la panacée. Pour moi la panacée est ce qui permet les meilleurs compromis de vie agreable sur une longue durée. Ne pas se trainer au taf, etre bien traité, ménager du temps pour ses passions et sa famille....Si il faut cravacher un peu pour avoir une bonne carotte, et je l'ai fait, cela me convient. Mais cravacher 40ans dans le vent non, je me vois aussi bien a la cambrousse a vivre de mon jardin de mon RSA et de magouilles si le ratio avantage/inconvenient d'une vie de burelier surpayé deviens mauvais.  
 
 
donc concernant ton passage:
Les personnes qui ont l'occasion de faire carrière ne sont pas nécessairement plus heureuses d'ailleurs : frustration de ne pas avoir mieux, l'impression d'être spoliées par l'état et d'être toujours contributrices net, inquiétude concernant un possible déclassement ...
 
je ne me reconnais dans aucune assertion. pas de frustation ou de desir imperieux de "mieux", pas de sensation d'etre spolié, et pas d'inquiétude de déclassement. Si ce dernier arrive je me retirerais de la vie politique rat race

Quand j'était en master je sais pas pourquoi mais je me retrouvais à systématiquement choper des filles en sciences politiques... Le nombre qui voulaient travailler dans une ambassade ou à l'ONU , elles sont maintenant pour la plupart dans divers services HR, la chute a due être difficile

j'en ai connu une comme ca dans une boite que nous avions racheté. elles ont débarqué a 3 HR, pour gerer une poignee de gus, la fille pédante comme pas possible, qui avait un pur bullshit job avec peut etre 3h de travail actif par semaine  
Ah pour sur au bout d'une semaine on savait qu'elle venait de science po.
Autant dire qu'elles ont été vite synergisées comme on dit

Pas tellement de passion pour moi non plus, je l'estimerais à 0.1. Disons que le contenu de mon job est assez emmerdant je fais du real estate/infrastructure, c'est pas le domaine le plus dynamique Par contre j'ai une position un peu touche à tout et une hiérarchie "de fait" assez plate qui est agréable à vivre au quotidien.  
 
Avant j'avais un peu plus de passion, disons 0.25 mais salaire miserable et hierarchie nazi-compliant. Je suis bien mieux maintenant malgré un intérêt pour le contenu de mon taf plus faible. Et surtout j'ai plus de temps libre et d'argent pour m'adonner à mes activités passion 100%