Ca doit être culturel. Perso j'ai aucun problème à jouer aux JV pendant qu'une femme de ménage nettoie la pièce adjacente. Certains se sentent incroyablement genés.
De la même façon mon épouse n'a aucun problème à faire du sport pour s'entretenir pendant qu'une nounou joue et change la couche d'un bébé pendant quelques heures par jour.
 
Culpabiliser parce qu'on ne travaille pas est quelque chose de très particulier je trouve.

Je t'aime bien, mais si je peux me permettre c'est croustillant une telle phrase de la part de quelqu'un qui indique à tout bout de champ que le travail c'est bon, stimulant, épanouissant, et que qlrr est le mal.    

Parce que Lookoom voit son travail comme une sortie de loisir d'une certaine manière. Travailler en faisant ce qui nous plait n'est pas ressenti comme du travail.
Si Btbw gagnait sa vie avec ses photos d'astro, je ne suis pas certain qu'il aurait l'impression de travailler.

Je t'aime bien, mais si je peux me permettre c'est croustillant une telle phrase de la part de quelqu'un qui indique à tout bout de champ que le travail c'est bon, stimulant, épanouissant, et que qlrr est le mal.

Je t'aime bien, mais si je peux me permettre c'est croustillant une telle phrase de la part de quelqu'un qui indique à tout bout de champ que le travail c'est bon, stimulant, épanouissant, et que qlrr est le mal.  

Parce que Lookoom voit son travail comme une sortie de loisir d'une certaine manière. Travailler en faisant ce qui nous plait n'est pas ressenti comme du travail.
Si Btbw gagnait sa vie avec ses photos d'astro, je ne suis pas certain qu'il aurait l'impression de travailler.

 
"Pourtant je ne vous ai pas raconté le déménagement de Mélanie, ma 17eme meilleure amie (pendant le solstice d hiver). Elle a 28 ans, gagne 1283€/mois mais a néanmoins 34587,25 € d épargne, aidée il est vrai par ses deux activités complémentaires (cartomancienne et troubadour).
 
Néanmoins, ça a été difficile pour elle quand la fiv avec Paul n'a pas fonctionné, elle souffrait d endometriose et a du subir plusieurs opérations.
 
Ceci étant dit, ses enfants sont adorables quand ils ne sont pas là, ils m appellent "jolie tata" (parce que je suis très belle, mais au format Orangina, d'ailleurs j'ai beaucoup de mal à acheter mes jeans).
 
Jeans que je garde plusieurs années, en les faisant sécher après les avoir lavé au ruisseau (j'ai une grande forêt derrière chez moi, avec un ruisseau, une cascade, des oiseau, et une puissante énergie tellurique).
 
Bref, je ne vais pas m étendre sur Paul, même si il vaut son pesant de cacahouète en tant que sex friends (mais pas à plusieurs, la il perd ses moyens).
 
Donc Mélanie a 3 enfants, de deux ou trois pères (on ne sait pas), mais ses enfants sont de loin les meilleurs à l école, grâce aux cours que je leur donne, pour lesquels je fais un prix d'ami (un prix de 22eme meilleure amie en ce moment, ça sera plus cher en été).
 
Enfin, on adore tous ensemble faire des soirées dans la piscine de Jacques, dont je ne vous ai pas encore parlé.
 
Donc, en résumé, Mélanie a déménagé   "

 
Perso j'ai tout essayé pour faire jeter des choses à mes parents, jamais reussi. Donc clairement pas une bonne recrue, je me récuse et me déclare incompétent.

 
Essaie en suivant l'exercice dont j'ai parlé. Vu que c'est tres progressif, ca permet vraiment a l'esprit de ne pas bloquer, surtout que tu commences par des trucs superflus sans attachement.

"Pourtant je ne vous ai pas raconté le déménagement de Mélanie, ma 17eme meilleure amie (pendant le solstice d hiver). Elle a 28 ans, gagne 1283€/mois mais a néanmoins 34587,25 € d épargne, aidée il est vrai par ses deux activités complémentaires (cartomancienne et troubadour).

Néanmoins, ça a été difficile pour elle quand la fiv avec Paul n'a pas fonctionné, elle souffrait d endometriose et a du subir plusieurs opérations.

Ceci étant dit, ses enfants sont adorables quand ils ne sont pas là, ils m appellent "jolie tata" (parce que je suis très belle, mais au format Orangina, d'ailleurs j'ai beaucoup de mal à acheter mes jeans).

Jeans que je garde plusieurs années, en les faisant sécher après les avoir lavé au ruisseau (j'ai une grande forêt derrière chez moi, avec un ruisseau, une cascade, des oiseau, et une puissante énergie tellurique).

Bref, je ne vais pas m étendre sur Paul, même si il vaut son pesant de cacahouète en tant que sex friends (mais pas à plusieurs, la il perd ses moyens).

Donc Mélanie a 3 enfants, de deux ou trois pères (on ne sait pas), mais ses enfants sont de loin les meilleurs à l école, grâce aux cours que je leur donne, pour lesquels je fais un prix d'ami (un prix de 22eme meilleure amie en ce moment, ça sera plus cher en été).

Enfin, on adore tous ensemble faire des soirées dans la piscine de Jacques, dont je ne vous ai pas encore parlé.

Donc, en résumé, Mélanie a déménagé "

 
"Pourtant je ne vous ai pas raconté le déménagement de Mélanie, ma 17eme meilleure amie (pendant le solstice d hiver). Elle a 28 ans, gagne 1283€/mois mais a néanmoins 34587,25 € d épargne, aidée il est vrai par ses deux activités complémentaires (cartomancienne et troubadour).
 
Néanmoins, ça a été difficile pour elle quand la fiv avec Paul n'a pas fonctionné, elle souffrait d endometriose et a du subir plusieurs opérations.
 
Ceci étant dit, ses enfants sont adorables quand ils ne sont pas là, ils m appellent "jolie tata" (parce que je suis très belle, mais au format Orangina, d'ailleurs j'ai beaucoup de mal à acheter mes jeans).
 
Jeans que je garde plusieurs années, en les faisant sécher après les avoir lavé au ruisseau (j'ai une grande forêt derrière chez moi, avec un ruisseau, une cascade, des oiseau, et une puissante énergie tellurique).
 
Bref, je ne vais pas m étendre sur Paul, même si il vaut son pesant de cacahouète en tant que sex friends (mais pas à plusieurs, la il perd ses moyens).
 
Donc Mélanie a 3 enfants, de deux ou trois pères (on ne sait pas), mais ses enfants sont de loin les meilleurs à l école, grâce aux cours que je leur donne, pour lesquels je fais un prix d'ami (un prix de 22eme meilleure amie en ce moment, ça sera plus cher en été).
 
Enfin, on adore tous ensemble faire des soirées dans la piscine de Jacques, dont je ne vous ai pas encore parlé.
 
Donc, en résumé, Mélanie a déménagé   "

 
Y'a sûrement un créneau, Marie Kondo du déménagement

 
Perso j'ai tout essayé pour faire jeter des choses à mes parents, jamais reussi. Donc clairement pas une bonne recrue, je me récuse et me déclare incompétent.

Si tu m'aimes bien je suis ravi

Plus sérieusement je ne vois pas en quoi cela est antithétique sur la partie "je trouve sain de viser des activités pros satisfaisantes, quitte à changer régulièrement, quitte à se reformer à de nouveaux metiers, plutôt que de mourir à petit feu dans son job et n'esperer QUE la retraite anticipée comme seul salut". Ne pas bosser n'est pas le souci premier TANT que cette vie est perçue comme satisfaisante et non subie.

Mon souci avec ce qui entoure le mouvement QLRR c'est que l'oisiveté est vue comme l'alpha et l'oméga de la satisfaction, au dessus de toute chose. Parce que le travail est subi, torture de l'âme. Il y a 10x plus d'effort consenti pour épargner de façon spéculative et fantasmer la retraite anticipée que pour chercher à se former le soir, changer de job, s'expatrier ou autre réorientation. Alors que la population QLRR est en grande partie des jeunes de 25/35 ans avec vraiment beaucoup de temps devant eux pour se réorienter 5x si nécessaire.

Pas vraiment un pur loisir non plus, je n'exagère pas, mais dont on tire suffisamment de satisfaction pour chercher à continuer à le faire à long terme plutôt que d'arrêter au plus tôt. Le parallèle est imparfait mais c'est comme quelqu'un qui adore faire du vélo 2-3x par semaine, s'entretient superbement physiquement ainsi, à long terme, et qui n'envisage pas du tout d'arrêter malgré les efforts, les blessures de temps à autre, les experiences parfois pas top.... vs. quelqu'un qui va faire du vélo en mode cardio intensive pour perdre du poids et qui arrêtera à la seconde où son objectif de poids (retraite anticipée) sera atteint. Avec le vélo comme outil de torture temporaire.

A chacun de trouver son "vélo" qui donne envie d'en faire régulièrement, d'y tirer un plaisir à long terme et d'en même temps se construire une assise patrimoniale permettant d'envisager la vie sereinement. Et comme pour le vélo, ce qui fait son intérêt c'est souvent les gens avec qui on le fait : parfois simplement changer d'entreprise en faisant le même boulot mais entouré de gens que l'on juge sympa change TOUT.

 
 
Si on était voisines je tenterais gratos pour le challenge !
 

Globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je pense que la plupart des gens qui veulent qlrr c'est surtout lié au fait de ne plus avoir de BOSS.
Perso c'est le gros point noir du salariat, et si aujourd'hui j'avais la possibilité d'arrêter de bosser je le ferai sur le champs UNIQUEMENT à cause de ça. Quand tu es salarié, que tu aimes ton job ou pas n'est pas le principal problème, mais plutôt que tu es sous les ordres de quelqu'un qui a un pouvoir sur toi, et de fait les rapports sont totalement biaisés. Y compris avec l'âge : le salariat est une situation où le risque augmente à mesure que l'on vieillit, et qui met mécaniquement en position de faiblesse sur le marché du travail, peu importe les compétences.

Qlrr, même si je déteste cet acronyme à la gomme, c'est davantage être libre de mener son activité comme on l'entend plutôt que d'etre oisif, amha. In fine, très peu de gens cherchent à "ne rien faire" de leur vie.

 
Globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je pense que la plupart des gens qui veulent qlrr c'est surtout lié au fait de ne plus avoir de BOSS.
Perso c'est le gros point noir du salariat, et si aujourd'hui j'avais la possibilité d'arrêter de bosser je le ferai sur le champs UNIQUEMENT à cause de ça. Quand tu es salarié, que tu aimes ton job ou pas n'est pas le principal problème, mais plutôt que tu es sous les ordres de quelqu'un qui a un pouvoir sur toi, et de fait les rapports sont totalement biaisés. Y compris avec l'âge : le salariat est une situation où le risque augmente à mesure que l'on vieillit, et qui met mécaniquement en position de faiblesse sur le marché du travail, peu importe les compétences.
 
Qlrr, même si je déteste cet acronyme à la gomme, c'est davantage être libre de mener son activité comme on l'entend plutôt que d'etre oisif, amha. In fine, très peu de gens cherchent à "ne rien faire" de leur vie.

C'est quelle ville deja ? F ou M ?
Si c'est F, je viens déjà pour le taff. Si c'est M, banco

Ah bah comme ma filiale
Jte dis la prochaine fois que je viens comme ça j'ai même l'avion payé

. Quand tu es salarié, que tu aimes ton job ou pas n'est pas le principal problème, mais plutôt que tu es sous les ordres de quelqu'un qui a un pouvoir sur toi, et de fait les rapports sont totalement biaisés..

Mais vous avez eu quoi comme manager sérieux

Cette vision du salariat digne de germinal pour tout justifier dans son discours

 
C'est la première fois que je te vois avoir une référence culturelle d'avant ta naissance  

Perso je ne vois pas vraiment de gain de satisfaction en étant indépendant depuis l'été 2019 en ayant troqué un esprit de meute competitive ultra stimulant MAIS très contraint au niveau des horaires vs. une activité multi client moins stimulante globalement MAIS très libre au niveau des horaires.

 
Il rejette l'idée ou il n'est pas capable de se séparer d'un stylo qui fuit?

+1.  
L’érosion de l’âme selon LooKooM

Qlrr, même si je déteste cet acronyme à la gomme, c'est davantage être libre de mener son activité comme on l'entend plutôt que d'etre oisif, amha. In fine, très peu de gens cherchent à "ne rien faire" de leur vie.

 
Il n'empêche que culpabiliser parce que quelqu'un réalise les tâches pour lesquelles il est rémunéré, ca n'a aucun sens.

Mon souci avec ce qui entoure le mouvement QLRR c'est que l'oisiveté est vue comme l'alpha et l'oméga de la satisfaction, au dessus de toute chose. Parce que le travail est subi, torture de l'âme. Il y a 10x plus d'effort consenti pour épargner de façon spéculative et fantasmer la retraite anticipée que pour chercher à se former le soir, changer de job, s'expatrier ou autre réorientation. Alors que la population QLRR est en grande partie des jeunes de 25/35 ans avec vraiment beaucoup de temps devant eux pour se réorienter 5x si nécessaire.

. Limite, j'ose à peine demander du pain s'il a été oublié pour pas emmerder le serveur.
]

C'est vrai mais on a pas tous la même sensibilité ou la façon de penser. Perso, c'est complètement irrationnel et débile je le sais, mais me faire servir dans un bar/restaurant me met mal à l'aise. Limite, j'ose à peine demander du pain s'il a été oublié pour pas emmerder le serveur.
C'est comme ça, j'y peux rien.
Une femme de ménage, même si je pourrais financièrement, je peux pas. Je préfère aider ma femme ou tout faire moi-même si elle ne voulait plus le faire.
Pas très convenable je sais  

Globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je pense que la plupart des gens qui veulent qlrr c'est surtout lié au fait de ne plus avoir de BOSS.
Perso c'est le gros point noir du salariat, et si aujourd'hui j'avais la possibilité d'arrêter de bosser je le ferai sur le champs UNIQUEMENT à cause de ça. Quand tu es salarié, que tu aimes ton job ou pas n'est pas le principal problème, mais plutôt que tu es sous les ordres de quelqu'un qui a un pouvoir sur toi, et de fait les rapports sont totalement biaisés. Y compris avec l'âge : le salariat est une situation où le risque augmente à mesure que l'on vieillit, et qui met mécaniquement en position de faiblesse sur le marché du travail, peu importe les compétences.

Qlrr, même si je déteste cet acronyme à la gomme, c'est davantage être libre de mener son activité comme on l'entend plutôt que d'etre oisif, amha. In fine, très peu de gens cherchent à "ne rien faire" de leur vie.

Le truc c'est qu'en étant ton propre boss, tu te crées de nouveaux "boss", tes clients.

Que tu sois freelancer avec 3-4 clients ou commercant avec 20 clients dans ton magasin par jour, une relation remunératrice impose toujours d'être dans une transaction travail/argent. Être capable de la diluer avec plusieurs contreparties minimise les risques d'insatisfaction je suis d'accord, tu as plusieurs jambes sur lesquelles t'appuyer. Mais dans le salariat classique, rien n'interdit d'avoir des boss top et d'être ultra satisfait ainsi, plus que si tu devais jongler avec plusieurs clients à la fois

Perso je ne vois pas vraiment de gain de satisfaction en étant indépendant depuis l'été 2019 en ayant troqué un esprit de meute competitive ultra stimulant MAIS très contraint au niveau des horaires vs. une activité multi client moins stimulante globalement MAIS très libre au niveau des horaires.

Je suis surpris du faible volume de cartons lors de vos déménagements.

A chaque déménagement nous avons fait appel à des déménageurs pros, et ça nous a bien soulagés de la corvée.

Nous ne gardons pas grand chose, nous avons peu de meubles et pourtant aux 2 derniers déménagements nous avions une centaine de cartons et un grand camion et c'était tout juste.

 
Je pense que l'on jette beaucoup plus que toi. J'ai aussi beaucoup de mes livres, bd et musique d'enfance entreposés chez mes parents, etc...
 
Et la vie en appartement veut dire moins d'equipements outdoor généralement, pas de barbecue, etc

 
Je pense que l'on jette beaucoup plus que toi. J'ai aussi beaucoup de mes livres, bd et musique d'enfance entreposés chez mes parents, etc...
 
Et la vie en appartement veut dire moins d'equipements outdoor généralement, pas de barbecue, etc

 
Effectivement moi c'est l'inverse : mes parents m'ont demandé de vider leur maison de tous ce qui m'appartenaient, mes frères et sœur également bien sûr.

 
C'est pour ca que dans 30 ans, tu seras toujours en train de tourner...