Reprise du message précédent :

 
moi après 1 an de taf je me suis dis super, plus que 14 ans et c'est la retraite    
 
manque de bol ma femme m'a forcé a arrêter  

Je ne me suis jamais fixée d’objectifs pro. J’ai 0 ambition pro. Mon but dans la vie est d’être rentière avant la retraite mais même ça, je ne me donne pas les moyens d’y arriver

 
Et tu penses que ça restera vrai pour les 30 autres années pendant lesquelles tu seras obligé de travailler cotiser ?

 
J'ai jamais ambitionné aucun poste, j'ai pas de plan de carrière  et je marche à l'instinct total, suis-je la seule?

Je sais pas mais je suis à peu près convaincu qu'elle serait moins bonne en montant dans la hiérarchie.
Et vu que même en montant je devrais probablement cotiser jusqu'au bout...

 
Qui l'affirme ici tout en se préparant à écrire le contraire dans 3 mois ?
Non, t'es pas le seul, mais t'es surement presque aussi bon que Dante

 
Ça dépend des périodes
 
Actuellement je fais le choix de m'éclater en boostant mon employabilité pour la suite... mais aucune idée de ce que je vais faire dans 2 ans.
 
Je n'ambitionne aucun poste non plus.

Je vois sur un autre topic que tu envisages du changement ?

 
Tu te vois coder jusqu’à 65 ans ?  

 
L’instinct qui fait changer tous les 2 ans ?  

Sans trop de soucis oui.
J'aime bien la gymnastique intellectuelle. En changeant de domaine ça permet de se renouveler. Après honnêtement je fais pas beaucoup de code ces temps ci, je mets surtout en place des environnements et des procédures permettant à d'autres de développer des choses.

Filon est une femme.

Précisément.

C'est justement l avantage de l instinct, il permet les changements de cap que ne permettent pas les dogme.

Soutien total à Filob la dessus.

Même si, hfr oblige, je suis toujours amusé de voir des gens écrire "je ne suis pas carriériste" avec des jobs bien payés  

Personnellement je ne suis plus carriériste justement parce que je trouve que j'ai un job bien payé...

 
Fillon, oui
Filob, j'en sais rien je ne le connais pas  et en français, le neutre est masculin
 

 
Tu peux être très bien payé sans être "carriériste".
Il suffit d'avoir travaillé à l'école déjà

 
Je demande pas vraiment si tu aimerais le faire mais si tu penses qu’on va te laisser le faire  

 
La rémunération est liée à la valorisation du travail par la personne qui paie, pas qu’à la volonté de la personne qui fournit le travail de monter en haut de la chaîne alimentaire

Suffit de go free-lance

 
C’est quoi cette manie aujourd’hui de faire comme si tu ne connaissais pas le « sexe » de Filob  

BBP t'en dis des âneries ces jours-ci.

Pourquoi pas ?
J'ai pas mal de "vieux" développeurs (plus de 50 voir 55 ans) autours de moi et je les trouve plutôt bien valorisés.
Après bien sûr ils ne pissent pas des lignes de codes mais bon c'est déjà mon cas depuis un paquet d'années.

 
J'ai décidé de reconsidérer l'ensemble des paramètres en supprimant l'historique.
Par exemple, je suppose que tu es là dans une ambiance bon enfant et pour discuter/rigoler et non pas pour foutre la merde parce que tu t'ennuies

Pas exactement.

Si tu as raison sur le constat, la valorisation d'un travail par la personne qui paie est fortement dépendante de la mise en valeur par la personne qui effectue le travail.

Et si le savoir faire est de l'ordre de la conscience professionnelle, le faire savoir est un trait  de carriériste  

 
Parce que te moquer du genre des personnes et mettre de l’huile sur le feu,  c’est rigoler    
 
Faut pas arrêter tes cachets si brutalement  

 
C’est parce que tu choisis un truc qui produit rien comme manager transverse    
 
C’est pour ça que j’aimais les maths à l’école, même si le raisonnement compte, à la fin c’est du binaire, tu as bon ou faux.
 
Si ton boulot est flou, il faut évidemment compenser en brassant de l’air. Sinon avoir des résultats peut être suffisant.

 
Ce qui est intéressant avec le management transverse c'est que comme la responsabilité est diluée on ne peut plus objectivement savoir la contribution de chacun.
De fait les RH peuvent appliquer une politique de rétribution totalement arbitraire sans que personne ne puisse objectivement montrer qu'elle l'est (arbitraire).
 
   

Bah je voyais ça plus tard
Et maintenant, je suis coincée, au-dessus de moi c'est le PDG (non pas comme ça ) et j'ai pas la prétention de prendre sa place

Oui c'est cool c'est sur mais j'ai l'impression d'avoir loupé un truc un peu.
Moi je me suis jamais imaginée faire autre chose que du salariat, comme quoi
 

Je peux comprendre
Je sais pas encore si ça me convient. Disons que mon plan de vie c'était pas trop ça.. on verra  
 

Moi c'était même pas une ambition mais le poste qui me bottait pour son intérêt

C'est un peu le principe de toutes les évaluations ? Toutes les entreprises ou je suis passé prétendaient avoir un processus juste et transparent. Au final chacun savait ce qu'il fallait mettre dans l'outil pour arriver au résultat voulu.

il te faut juste une plus grosse organisation avec un plus gros périmètre
 

chacun ses objectifs après, c'est normal

Ou arrêter la course à l’échalote  

aussi, mais c'est beaucoup plus facile quand tu as atteint un certain confort, amha
 
el famoso "ah mais tu sais l'argent fait pas le bonheur"

Changer c'est ambitionner ?

Ne avoir de plan de carrière et ne pas viser un certain grade de poste à un certain âge ça ne veut pas dire rester 40 ans dans sa cogip initiale pour moi.

J'ai toujours changé soit parce que j'avais fait le tour / ça ne m'allait plus, soit pour bouger géographiquement, mais j'ai pas d'objectif type manager a tel âge, tel salaire a tel âge etc.

Et je ne choisi pas mes boîtes en fonction d'un plan de carrière mais en fonction de mon intérêt pour elles à l'instant T. C'est sûrement con d'ailleurs, y'a aucune cohérence c'est rigolo

J'ai lu en diagonale,
 
on sacralise souvent les postes de directions et ou avec grosses responsabilités.  
Alors qu'au final sur ces postes la charge de travail n'est pas toujours présente si les équipes en dessous tiennent la route. Et la monotonie peut rapidement s'installer au bout de quelques années.
 
Le gros challenge c'est reprendre des services à la dérive ou d'en créer de nouveau. C'est ce que je fais et apprécie. je suis sur les deux fronts en ce moment.  
 
Avec le TT, la change donne, parce qu'on peut plus facilement s'affranchir des contraintes temps et veille hiérarchique. Je n'ai jamais aussi peu travailler (réellement) que depuis la période COVID. Je suis toujours sur deux contrats en meme temps et facturer à taux plein alors qu'il ne m'occupe à tout casser que 30/35h max par semaine. Cela peut paraitre beaucoup, mais je tournais largement au dessus du double quelques années en arrière.
 
J'ai meme participé hier à mon premier conseil de surveillance que j'ai préparé évidement pendant mes heures de travail (en mode lookoom en participant à une réunion interminable avec un autre client).
 
je trouve que le TT permet donne de nouvelles perspectives d'intéressantes et permet de multiplier les missions/contrats pour les freelances de mon genre.
 

Et tu limites cette neutralité puante aux homosexuelles ou toutes les femmes y ont droit ?

 
Ouais alors franchement, hors environnement « grosse COGIP », je pense qu’on se fourvoie un peu sur le « je boss tellement bien mais je sais pas le mettre en valeur ».  
Ça sent surtout l’argument des mauvais qui pensent être bons ca (et y en a un paquet, perso j’ai jamais rencontré quelqu’un qui se pensait mauvais ).

 
 
C'était plus une question d'ordre générale vu que tu n'en as pas parlé ici.
 

 
Mouai franchement même dans les petites boites ou j'ai bossé le faire savoir ou en tout cas l'image renvoyée par les gens était très important pour les différentes évolutions.

 
 
Ou alors t’avais pas toutes les cartes en main? Parce que bon, qui bosse et comment, ça se capte très vite dans une petite boîte ou y a pas 50 middle managers... je trouve ça complètement illusoire de croire qu’on peut passer à travers.

Je le pensais aussi.
En fait c’est pareil. Cependant le travail de faire savoir est moins envahissant, parce qu’en effet une partie se fait tout de suite et le reste ne nécessite pas d’ingénierie sociale pour manifester son existence.

 
 
Bah c'est une expérience sur 2 ou 3 boites quand même . Je dis pas que c'est toujours le cas mais t'as des gens qui sont particulièrement bons à naviguer la dedans pour différentes raisons et arrivent à se placer à des endroits ou ils brillent tout en ayant un travail limité à fournir par exemple.
Penser que ça n'existe pas dans les petites boites ça me semble assez illusoire.

Boaf, ça dépend la politique RH et de management d'entreprise.
 
Dans ma boite on a des entretiens réguliers avec nos managers direct 1 à 2 au milieu de l'année + l'entretiens annuel. On est noté sur pas mal de critère générique et sur nos objectifs/missions de l'année. Puis après notre manager doit donner ses recommandations d'évolutions de rémunération et de grade le cas échéant.
 
Du coup dans ce contexte, tu as surtout à impressionner ton n+1... Et bon en principe si ce n'est pas un guignol il sait très exactement la valeur de ton taf hein...
 

 
C'est plutôt l'inverse non?
 
Autour de moi c'est plutôt des gens carriéristes qui sont bien payés à domaine équivalent versus ceux qui se sont laissé porter.
 
Enfin perso j'étais pas carriériste non plus en débutant avec un job pas super payé, je rappelle que j'ai choisi de commencer dans du para-publique à 30K quand un mec de ma promo est rentré chez Dior à 50K

Est-ce vraiment un choix, ou n'est-pas plutôt subit Parce que en général quand on compare aux autres de notre promo... À priori si on n'est pas à leur place c'est souvent parce qu'on nous ne l'a pas proposé...
 
Sans compter qu'on peut rentrer dans le public pour y faire carrière...