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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60870229
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-09-2020 à 13:21:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :


La question qu’on peut se poser c’est si l’environnement est si important que ça pour la vie future de l’enfant car, soyons réalistes, on ne fait pas d’un âne un cheval de course.

 

Et pourtant... Jamais entendu parler des 3 filles de Laszlo Polgar et de l'experience de leur papa? Qu'il a ensuite voulue renouveller avec des enfants adoptes, mais sa femme aurait dit "elégséges!":D


Message édité par gregouf le 28-09-2020 à 13:22:20

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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Posté le 28-09-2020 à 13:21:20  profilanswer
 

n°60870231
henoutsen
Posté le 28-09-2020 à 13:21:37  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Tu cites un mec plus à droite que Macron quand même, hein :o


 
En même temps, c'est une politique de gauche le tout le monde a droit à un diplôme.
Pas étonnant du coup  :o

n°60870233
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-09-2020 à 13:21:48  profilanswer
 

radioactif a écrit :


PFiou Théomède qui a enclenché le mode Super DOUDOU  [:orodreths:3]  
Une troisième étoile avec son anis stp [:cizia_zyklon:6]


Y'a même plus de quoi prendre l'apéro maintenant au taf [:impactshiny:8]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60870241
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 28-09-2020 à 13:22:16  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Il y a un HFRien qui dont la collègue a tourné pour eux, mais ils ont pas du tout "anonymisé" comme prévu, sans compter que bah vu le milieu et la géographie, il y avait beaucoup de risque d'être reconnue au final :o
Ce que je trouve dégradant c'est pas la pornographie en soi mais le fait que ce soit de la scène à la chaîne. Il n'y a plus d'actrice stable, dans une maison stable, avec des revenus stables, entre autres la faut au porno gratuit financé par la pub. Docu intéressant sur Netflix à ce sujet d'ailleurs.


 
La qualité d'écriture a énormément baissé :(


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°60870247
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-09-2020 à 13:22:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a même plus de quoi prendre l'apéro maintenant au taf [:impactshiny:8]


Dans ton bureau avec le bon costume personne te fera chier mon gars [:donkeyrandlebalaffre:2]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60870250
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-09-2020 à 13:22:43  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

Tu cites un mec plus à droite que Macron quand même, hein :o

 

Je sais.

 

Mais encore une fois, le pragmatisme c'est reconnaître les idées d où qu'elles viennent...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60870262
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-09-2020 à 13:23:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Dans ton bureau avec le bon costume personne te fera chier mon gars [:donkeyrandlebalaffre:2]


Picoler seul ça fait alcoolique il paraît  [:madametaxa:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60870267
DLeguelec
Posté le 28-09-2020 à 13:23:43  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
En même temps, c'est une politique de gauche le tout le monde a droit à un diplôme.
Pas étonnant du coup  :o


Une politique de gauche, ça aurait de mettre un malus aux notes d'un gosse en fonction de la CSP de ses parents.
Le reste, c'est de la flute.

n°60870275
henoutsen
Posté le 28-09-2020 à 13:24:18  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Avec du privé largement subventionné par de l'argent public, forcément c'est relativement peu cher et donc on trouve même des enfants de familles aux moyens très modestes.
Ceci implique que les préjugés que mettent beaucoup derrière le privé (élitiste, bourgeois, ...) sont largement infondés pour l'immense majorité du "privé".

 

De fait, on ne va objectivement pas chercher un enseignement de meilleure qualité mais un environnement potentiellement un peu + propice à s'instruire et à grandir sereinement.
La question qu’on peut se poser c’est si l’environnement est si important que ça pour la vie future de l’enfant car, soyons réalistes, on ne fait pas d’un âne un cheval de course.
A moins d’un miracle, si tes mômes ont une intelligence moyenne, ce ne sont pas les établissements qu’ils ont fréquentés qui vont changer quoi que ce soit, à moins que les établissements en question fournissent des prestations « de luxe » qui changent la donne.
Par exemple je connais 2 personnes qui ont fait une partie de leur scolarité dans un établissement international à + de 30K€ l'année en pensionnat.
Les effectifs étaient composés d'enfants de diplomates, enfants d'hommes politiques, enfants d'oligarques des pays de l'est, enfants de business men, enfants de cadres dirigeants de grandes entreprises, ...
Disons qu'au-delà du niveau intrinsèque de la scolarité, le réseau relationnel qu'on s'y fait aide à démarrer sa carrière sur des bases très largement au-dessus du quidam moyen.

 



La plus grosse problématique, c'est quand même de faire de chevaux de course des ânes :l

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 28-09-2020 à 13:26:27
n°60870282
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-09-2020 à 13:24:56  profilanswer
 

DLeguelec a écrit :


Une politique de gauche, ça aurait de mettre un malus aux notes d'un gosse en fonction de la CSP de ses parents.
Le reste, c'est de la flute.


Exactement.
Une mauvaise note aux fils de pauvres, qui de fait ne poursuivraient pas les études et iraient alimenter les chaînes de production.
Et une meilleure note aux fils de riches, qui avaient de toute façon la possibilité de poursuivre les études : ce serait les encourager en ce sens et éviter ceux qui se perdent.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 28-09-2020 à 13:24:56  profilanswer
 

n°60870292
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-09-2020 à 13:25:52  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


La plus grosse problématique, c'est quand même de faire de cheval de course des ânes :l


L'âne sur l'iceberg se déplace à la vitesse du courant.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60870312
DLeguelec
Posté le 28-09-2020 à 13:27:30  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Exactement.
Une mauvaise note aux fils de pauvres, qui de fait ne poursuivraient pas les études et iraient alimenter les chaînes de production.
Et une meilleure note aux fils de riches, qui avaient de toute façon la possibilité de poursuivre les études : ce serait les encourager en ce sens et éviter ceux qui se perdent.


 :lol:  
 
Juste un peu de pédagogie pour expliquer aux riches qu'ils doivent bosser plus pour mériter plus.

n°60870334
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-09-2020 à 13:29:26  profilanswer
 

DLeguelec a écrit :


Une politique de gauche, ça aurait de mettre un malus aux notes d'un gosse en fonction de la CSP de ses parents.
Le reste, c'est de la flute.


Et on appellerait ça des quotas de boursiers.


Message édité par Theomede le 28-09-2020 à 13:31:55

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60870359
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-09-2020 à 13:31:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est un discours classique des gens qui mettent leur enfant dans le privé. Ils te présentent ça comme si ils n'avaient absolument pas le choix alors qu'ils sont fermement pour le public mais que le public c'est la zone/le niveau est nul/un élève s'est fait racketter il y a 3 ans/...
Quand tu creuses un peu tu vois qu'il n'est rien arrivé à leur enfant (s'il a été scolarisé dans le public) mais qu'ils ont été convaincu par le bruit ambiant ou les rumeurs. Ou plutôt que ça confirme leurs à priori et leurs peurs. Concrètement ils refusent la mixité pour leurs enfants mais ne veulent pas l'avouer.
 
Je précise pour braindead que j'ai pas spécialement de problème avec ça, j'ai pleins de bons potes qui ont fait ça, c'est juste l'analyse de comptoir que j'en fait...:o
 
Dans le cas de Dante 65% c'est pas terrible quand même, les 2 collège près de chez nous sont a plus de 90%...:o


 
Le discours c’est surtout : qu’elle est la meilleure école ? Celle ci, ok go et basta le reste n’est que du discours politique
 
qd tu as des gamins, tu fais le choix qui te paraît le plus censé même s’il peut apparaître irrationnel  :bounce:  
 
Après c’est tjrs savoureux les pro publics qui mettent leurs enfants dans le privé, parce que c’est differend, on est bien  d’accord  :)  
Et je me fais tjrs un plaisir de leur mettre leur nez dans leur  [:gyzmo39]

n°60870368
briseparpa​ing
Posté le 28-09-2020 à 13:32:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je sais.
 
Mais encore une fois, le pragmatisme c'est reconnaître les idées d où qu'elles viennent...


 
C'est pas du pragmatisme, c'est de l'idéologie non assumée

n°60870459
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-09-2020 à 13:41:54  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

C'est pas du pragmatisme, c'est de l'idéologie non assumée

 

Bien sûr que non.

 

Par contre, confondre message et messager comme tu le fais souvent est un biais de perception très commun...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60870499
onina
Posté le 28-09-2020 à 13:45:54  profilanswer
 

En tout cas ça a l'air bien chiant d'avoir des gamins, ça fait un patrimoine en plus à optimiser, on en sort plus :/

n°60870523
r06
Posté le 28-09-2020 à 13:48:29  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


La plus grosse problématique, c'est quand même de faire de chevaux de course des ânes :l


 
 
Mais est ce vraiment le cas? Quelle est la réelle "perte de chances" liée au fait d'être dans un établissement public "quelconque" par rapport à être dans un privé "moyen"?
 
Sinon les classes de niveau, il m semble que quand j'étais au collège/lycée ça n'existait pas non plus officiellement, pourtant il y avait une classe avec quasi que des enfants de prof qui était vu comme la meilleure...:o
Bon Facebook semble m'indiquer qu'ils n'ont pas spécialement bien réussi...:o

n°60870537
r06
Posté le 28-09-2020 à 13:49:27  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Le discours c’est surtout : qu’elle est la meilleure école ? Celle ci, ok go et basta le reste n’est que du discours politique

 

qd tu as des gamins, tu fais le choix qui te paraît le plus censé même s’il peut apparaître irrationnel  :bounce:

 

Après c’est tjrs savoureux les pro publics qui mettent leurs enfants dans le privé, parce que c’est differend, on est bien  d’accord  :)
Et je me fais tjrs un plaisir de leur mettre leur nez dans leur  [:gyzmo39]

 


Pas d'accord avec le début, mais totalement d'accord avec la fin sauf que je ne le fais pas IRL pour garder des bonnes relations avec les gens...:D :o


Message édité par r06 le 28-09-2020 à 13:58:39
n°60870539
briseparpa​ing
Posté le 28-09-2020 à 13:49:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bien sûr que non.
 
Par contre, confondre message et messager comme tu le fais souvent est un biais de perception très commun...


 
Tu radotes t'apprends un mot nouveau et tu l'utilises tout le temps, c'est pénible. :/
C'est pas un "biais de perception", ce mec est un radical de droite, proche du FN, il a eu une grosse polémique aVec Lafforgue sur ses écrits d'ailleurs à cause de ça, mais t'arrive pas à assumer que t'es de droite et réac, ça fait tellement mieux de se prétendre de gauche ...

n°60870637
pilef
Posté le 28-09-2020 à 14:00:02  profilanswer
 

D'ailleurs, ça existe des gens de gauche qui se prétendent de droite ?

n°60870650
Lagoon57
Posté le 28-09-2020 à 14:01:15  profilanswer
 

pilef a écrit :

D'ailleurs, ça existe des gens de gauche qui se prétendent de droite ?


Chirac [:spamafote]

n°60870654
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-09-2020 à 14:01:34  profilanswer
 

pilef a écrit :

D'ailleurs, ça existe des gens de gauche qui se prétendent de droite ?


Y'a des macronistes qui estiment être de droite.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60870659
DLeguelec
Posté le 28-09-2020 à 14:01:48  profilanswer
 
n°60870681
onina
Posté le 28-09-2020 à 14:04:30  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Mais est ce vraiment le cas? Quelle est la réelle "perte de chances" liée au fait d'être dans un établissement public "quelconque" par rapport à être dans un privé "moyen"?
 
Sinon les classes de niveau, il m semble que quand j'étais au collège/lycée ça n'existait pas non plus officiellement, pourtant il y avait une classe avec quasi que des enfants de prof qui était vu comme la meilleure...:o
Bon Facebook semble m'indiquer qu'ils n'ont pas spécialement bien réussi...:o


 
Non mais y'a pas de pertes de chance, si tu corriges des caractéristiques des élèves, y'a pas de différence dans les résultats, au final c'est principalement la distance à l'école qui joue pour le choix du privé vs public :D (source qui résume pas mal de choses).

n°60870694
oh_damned
Posté le 28-09-2020 à 14:06:19  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
En même temps, c'est une politique de gauche le tout le monde a droit à un diplôme.
Pas étonnant du coup  :o


 
Les gens ne veulent pas de diplôme, ils veulent une vie convenable, voire confortable :o
Or la logique "un bon diplôme = un bon travail et donc une vie convenable" est encore très ancrée dans la tête de beaucoup.
Ce qui créé beaucoup de confusion et de frustration chez les parents, les étudiants, les jeunes diplômés.
 
Mais en 2020 la réalité est différente.
Il n'y a plus qu'un sous ensemble relativement restreint de diplômes qui assurent encore à peu près un début de carrière correct.
Et qui sait comment ça sera dans 10 ou 15 ans que nos jeunes enfants arriveront sur le marché du travail ?
 
Finalement devenir pro de la sex cam c'est une perspective de carrière comme une autre dans ce contexte :o


Message édité par oh_damned le 28-09-2020 à 14:06:56

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60870771
oh_damned
Posté le 28-09-2020 à 14:12:22  profilanswer
 


 
Ce qui améliore le + la vie est le progrès technologique (cf comment les gens faisaient il y 60-70 ans pour des choses aussi simple qu'avoir de l'eau chaude, se chauffer en hiver, se faire à manger, se divertir, ...).
Le reste c'est de la flute.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60870855
alpachinoi​s
Posté le 28-09-2020 à 14:20:04  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ce qui améliore le + la vie est le progrès technologique (cf comment les gens faisaient il y 60-70 ans pour des choses aussi simple qu'avoir de l'eau chaude, se chauffer en hiver, se faire à manger, se divertir, ...).
Le reste c'est de la flute.


La non éducation des gens entraine de jeunes wesh à faire les cons sur les trottinettes électriques càd un moyen de déplacement assez pratique :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 28-09-2020 à 14:20:14
n°60870949
r06
Posté le 28-09-2020 à 14:29:17  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Non mais y'a pas de pertes de chance, si tu corriges des caractéristiques des élèves, y'a pas de différence dans les résultats, au final c'est principalement la distance à l'école qui joue pour le choix du privé vs public :D (source qui résume pas mal de choses).

 

"En  d’autres  termes,  les  familles  qui  choisissent  l’école  privée sont  souvent  celles  dont  le  domicile  est situé à une distance similaire des écoles privée  et  publique  les  plus  proches,  ou  bien  pour lesquelles l’école privée est plus proche du domicile que l’école publique. À l’inverse, les familles qui choisissent d’inscrire leur enfant dans une école publique le font assez souvent lorsque  l’école  publique  la  plus  proche,  qui  est  vraisemblablement  l’école  de  secteur,  est  moins éloignée que l’école privée la plus proche. "

 

C'est pas comme ça que je comprends cette phrase...:D
Mais merci pour l'étude c'est très intéressant...:D

 

"Avec la méthode des MCO, nous trouvons un effet négatif de la scolarisation dans le secteur privé sur les tests de mathématiques passés en CE2, cet effet représentant une baisse équivalente à 11 % de l’écart-type de la distribution des résultats. "

 

Marrant, donc mettre son enfant dans le privé c'est lui faire perdre du niveau...:o :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 28-09-2020 à 14:36:24
n°60870951
DLeguelec
Posté le 28-09-2020 à 14:29:26  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


La non éducation des gens entraine de jeunes wesh à faire les cons sur les trottinettes électriques càd un moyen de déplacement assez pratique :o


Il y a il un lien entre qualifications et éducation?

n°60871031
alpachinoi​s
Posté le 28-09-2020 à 14:38:14  profilanswer
 

DLeguelec a écrit :


Il y a il un lien entre qualifications et éducation?


Evidemment. On sait tous que les wesh sont bac+5 :o

n°60871072
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-09-2020 à 14:41:51  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
"En  d’autres  termes,  les  familles  qui  choisissent  l’école  privée sont  souvent  celles  dont  le  domicile  est situé à une distance similaire des écoles privée  et  publique  les  plus  proches,  ou  bien  pour lesquelles l’école privée est plus proche du domicile que l’école publique. À l’inverse, les familles qui choisissent d’inscrire leur enfant dans une école publique le font assez souvent lorsque  l’école  publique  la  plus  proche,  qui  est  vraisemblablement  l’école  de  secteur,  est  moins éloignée que l’école privée la plus proche. "
 
C'est pas comme ça que je comprends cette phrase...:D
Mais merci pour l'étude c'est très intéressant...:D  
 
"Avec la méthode des MCO, nous trouvons un effet négatif de la scolarisation dans le secteur privé sur les tests de mathématiques passés en CE2, cet effet représentant une baisse équivalente à 11 % de l’écart-type de la distribution des résultats. "
 
Marrant, donc mettre son enfant dans le privé c'est lui faire perdre du niveau...:o :o :o


Le problème des ces études c'est que c'est fortement centré sur le passé. Et vu comment ça évolue dans tout les sens l'EN... c'est pas forcement répresentatif aujourd'hui.
 
Après quand je vois que certains établissement privé n'ont plus de contrôle sur table global, mais laisse chaque élève choisir quand il fera le contrôle sur un sujet. Et qu'ils peuvent choisir l'ordre des sujets qu'ils travaillent. Je me dit que c'est quand même mal barré pour le futur.
Parce que dans la vrai vie, il y a un moment donné où il faut être prêt au bon moment. Et pas seulement quand ça nous dit. ;)


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n°60871112
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2020 à 14:44:57  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Ce qui améliore le + la vie est le progrès technologique (cf comment les gens faisaient il y 60-70 ans pour des choses aussi simple qu'avoir de l'eau chaude, se chauffer en hiver, se faire à manger, se divertir, ...).
Le reste c'est de la flute.


 
Tout dépend de ce que tu entends avec "améliorer"
Si c'est éviter de faire des efforts, on est d'accord.
Si c'est rendre la vie plus intéressante et agréable, plus épanouissante d'une manière générale c'est plus discutable.
Mais ne compter pas sur moi pour développer plus cette idée ici  :o

n°60871519
pilef
Posté le 28-09-2020 à 15:18:20  profilanswer
 

onina a écrit :

Non mais y'a pas de pertes de chance, si tu corriges des caractéristiques des élèves, y'a pas de différence dans les résultats, au final c'est principalement la distance à l'école qui joue pour le choix du privé vs public :D (source qui résume pas mal de choses).

L'étude porte sur le CP et le CE1, avec des enfants qui ont entre 6 et 7 ans et qu'il faut donc emmener et aller chercher à l'école, tous les jours. Forcément que l'immense majorité des parents privilégie l'école la plus proche, surtout que vu le niveau demandé en primaire, n'importe quelle école (hors cassos-land) fait très bien l'affaire. C'est à partir du collège que les choses sérieuses commencent (et que le niveau des élèves se révèle)
 
Il y avait vraiment besoin de pondre une étude là-dessus :o

n°60871582
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-09-2020 à 15:24:40  profilanswer
 

3 jours de TT validés  [:am72:5]  
 
 
Lundi / jeudi sur site  
 
 [:am72:5]

n°60871695
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2020 à 15:34:09  answer
 

btbw03 a écrit :

3 jours de TT validés  [:am72:5]  
 
 
Lundi / jeudi sur site  
 
 [:am72:5]


 
Temporairement ou indéfiniment?

n°60871698
Filob
Posté le 28-09-2020 à 15:34:33  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

3 jours de TT validés  [:am72:5]  
 
 
Lundi / jeudi sur site  
 
 [:am72:5]


 
Avec ton système de fake certificat médical ?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°60871702
__nicolas_​_
Posté le 28-09-2020 à 15:35:10  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Avec ton système de fake certificat médical ?


 
Il a même pas eu besoin, le Rhone est passé super-rouge => Orange a flippé => tout le monde 3J de TT

n°60871708
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-09-2020 à 15:35:27  profilanswer
 


 
Je pense un petit moment pas de date de fin pour le moment
 
Vu la couleur rouge rouge de Lyon :D
 
 
Et quand ça sera fini je pourrais passer à un « vrai » contrat de TT fixe avec les accords .... de 3 jours  [:horatio caine]

n°60871733
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-09-2020 à 15:36:58  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Avec ton système de fake certificat médical ?


 
Même pas eu besoin mon ami covid a travaillé pour moi  [:warkcolor]

mood
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