Reprise du message précédent :

 
De retour

 
   
 
Ça a eu au moins le mérite de durer moins longtemps (et je décline toute responsabilité pour le débat sur l’ouverture des déchetteries le dimanche )

     
Débat ô combien sensible politiquement qui plus est

Je ne suis la que depuis 3 ans, et moi aussi dans les cartons, déménagement mi octobre  

Changement de ville ou de maison ?

Pour zéro morts en mission finalement

oui c'était l'idée.

attraper par exemple une maladie. a moins que dans ces conditions précises, tu ne peux plus rien choper car isolé du monde  

Les veuves de Chaffee, Grissom et White seront contentes de l'apprendre

Non mais dans ce cas, en Suisse, en toute cohérence chacun cotise pour sa tronche avec une répartition minimale. En ce sens c’est pas du tout comparable vu que tu n’as pas l’effet de passager clandestin que tu as en France. Ça a le mérite d’être cohérent.
Cette cohérence n’existe pas en France.
Les sans-enfants paient toute leur vie pour bénéficier d’infrastructures que les enfants de leurs copains de génération font tourner. Ça se tient niveau solidarité.

 
Un peu d'ingénierie et c'est réglé
Manque juste la techno pour injecter ce qui va bien dans le noyau de mars
 
C'est le moment de lancer une filiale sur le sujet

Je pense que ça c'est un faux problème, on trouverait sans problème des volontaires.

 
Mais des volontaires assez doués et assez bosseurs?

trouver des gens qui partent, oui, y a assez de tarés sur terre. mais qui ne craquent pas pendant le voyage, j'ai plus de doute

Le raisonnement logique est que ta force de travail est en train de se manger des shrapnels dans les tripes et que tu investis dans la capacité de subsistance future. D’autant plus qu’un pays en guerre subit généralement une récession, qui relie d’autant plus sa croissance futur au simple nombre de personnes qui peuvent participer. De même pour un foyer. Et même, peut-être simplement ne pas finir seul.
 
L’enfance et la sacralisation de la vie infantile sans encombre c’est relativement récent. Avant ça quand il était acquis que vivre jusqu’à un âge respectable en partant de la naissance n’était pas un droit inaliénable, eh bien les gens faisaient avec.

On peut essayer un très très gros électro-aimant. Vraiment très gros.

 
Tiens je ne l'ai d'ailleurs toujours pas reçu (2 ans  déjà )
 

 
C'est ouvert ici le matin

Il y a quelques pistes intéressantes à exploiter.
Par exemple pourquoi une maison aussi grande et ne pas remplir le pacte social d'avoir 3 ou 4 enfants ?  

Bon ok cela ne fait pas le poids vis à vis du débat déchetterie  

J'avoue que le principe d'avoir 250m² en étant Childfree c'est étonnant

T’as un tas de raisons : héberger la famille/les amis, faire de belles parties fines, changer de chambre tous les jours, avoir un atelier/garage, un home gym de qualité...

Oui clairement, parmi les astronautes, qui sont des passionnés, tu trouverais sans problème des volontaires. Dans la population plus générale aussi (artisans ,chercheurs, médecins, biologistes, agriculteurs,  etc. y'a forcément des gens qui rêvent de l'espace).

Perso on me le proposerait j'y réfléchirais sérieusement, mais bon, y'a peu de chances que je sois confrontée un jour à ce dilemne

 
Déjà expliqué : on cherchait pas si grand à la base, mais c’est la seule maison qu’on a trouvé qui remplissait nos autres critères (grandes baies vitrées sur le jardin, garage, commerces à pied, 15mn de l’hypercentre à vélo Max).  
La seule concession ca a été sur le temps de trajet pour aller au boulot (je voulais moins de 15mn en vélo, je suis à 15 à l’aller, 17 au retour ), mais mon conjoint a gagné 20mn par trajet donc ça compense.  
 
Après on se fait très vite à l’espace. Finalement on utilise quasiment toutes les pièces : un bureau, une buanderie, 1 chambre d’ami, un grand dressing... en attendant les travaux.  
Après y aura effectivement des pièces qu’on utilisera moins (les 2 chambres d’amis, la salle de bain des chambres d’amis et la salle d’eau du RDC), mais bon, ça reste confortable quand tu loges la famille ou les amis qui viennent de loin.

C'est aussi un faux problème.

Je ne sais pas par quelle circonvolution intellectuelle on s'imagine qu'il faudrait envoyer l élite pour conquérir un nouveau territoire.

On fera irl comme avec le nouveau monde il y a 500 ans  : on enverrait les gens dont on ne veut pas la où on vit...

Si on remonte un peu le temps, les explorateurs qui établissaient des bases dans les zones vierges ont pas mal réussi à se maintenir
 
Mais de toute façon, on y enverra surtout des robots en premier.

 
Je pense qu'aux époques dont tu parles y'avait tout simplement pas les moyens de contraception qu'il y a maintenant. C'est très récent aussi en fait, les 2 concordent.
 
Pour le fameux impôt proposé par Dante sur les gens sans enfants je pourrai prétendre à exonération    étant donné que j'ai donné mes ovocytes avec succès à des couples stériles, ce qui m'a valu des complications médicales graves et très rares, ayant même frôlée l'embolie pulmonaire  

C'est pas faux. Même à l'époque préhistorique, les gens qui quittaient leur tribu pour s'installer ailleurs n'étaient forcément pas tous des génies et pourtant homo sapiens était vite partout. Si l'espèce humaine ne pouvait survivre que grâce à des génies bosseurs, ça ferait longtemps qu'on serait éteints.

C'est déjà le cas, note. Passons à la suite

On aura peut être l'idée, avant d'envoyer des humains d'y envoyer une fusée qui permette de revenir et tout un tas de bordel qui permette d'y survivre

Bah la lune, y'avait surtout rien a y faire, mais il me semble qu'il y a des programmes en cours a but d'extraction.

C'est fantastique de faire ça, bravo. Loin d'être anodin en plus (piquouses régulières, opération et suivi... sans parler des cas, heureusement rares, que tu as connus   )

 
Le problème c'est l'aménagement et l'entretien de ces espaces.
C'est vite peu "rentable" d'avoir des pièces "en trop"

 
Merci   j'avais un couple d'amis proches (je les connais depuis 2001) à faire monter dans les listes. Interdit de donner directement aux gens qu'on connait en France bien sur. Me piquer seule ça m'a pas dérangée je crains pas. J'ai eu 15 jours d'arrêts et ait dû le piquer aux anti-coagulants cette fois mais au final je regrette pas. Mon amie du couple était en pleurs quand j'étais aux urgences gynécos, sur 5 amies à avoir donné je suis la seule qui a pas eu de chance    en résumé j'ai très mal réagis aux hormones j'ai fais une surdose. Je voulais rétablir un peu l'injustice quand des gens bien sont stériles et doivent faire le parcours du combattant alors que des cassos font 12 gosses dont ils s'occupent pas sans que personne leur demande de comptes.  
 
Toujours est-il qu'on m'a déjà dit que j'étais égoïste à ne pas vouloir d'enfants, que j'étais inutile et ne servait à rien, que je n'avais cas me suicider. (Pas ici)
 
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terraformation_de_Mars

 
On pourrait penser que je fais une fixette sur tes messages, mais en fait, j’ai juste cherché à comprendre cette histoire d’absence de champ magnétique car j’avais du mal à imaginer l’impact sur l’atmosphère. Du coup j’ai fait une recherche sur Wikipedia  

Bravo pour ça  

Les protocoles fiv sont extrêmement éreintant, alors le fait pour quelqu'un d autre c'est beau et grand  

 
Des gens morts alors

 
Merci    
 
 

Mais ça ne colle pas avec tes réactions sur les envies d enfants que tu affiches ici

De Pérols à Montpellier, en maison.

 
Moi je n'en veux pas mais n'ai rien contre les enfants, je ne critique pas ceux qui en veulent ni ceux qui en font, en soit, la majorité de mes amis en ont. Ce que je critique c'est avant tout le nombre. Avec don d'ovules, ils en auront un. Y'a déjà pas assez de dons pour tout le monde donc pas 2 fois le même couple.  
 
L'association Démographie Responsable préconise max 2 enfants par couples, je suis plutôt d'accord. Je dis pas qu'il faut que plus personne ne fasse de gosses du tout non plus, juste réduire le nombre. Je trouve ça irresponsable et inconscients tous ces gens qui font 6, 7, 8, 9, 10 gosses sans réfléchir...
 
Un autre problème qui me tient à cœur c'est les enfants battus (ça me révolte car c'est s'attaquer à plus faible sans défenses) pour les cas type affaire de la petite Fiona, je serais pour un permis de procréer, avec examens psychologiques et psychiatriques par 4 psychiatres différents avant d'avoir le droit de faire des gosses.

Sans être aussi extrême, le parcours fiv passe par ce genre de filtre  

 
Ce "filtre" n'a pas l'air ni très robuste, ni très sévère en pratique ...

 
Tout à fait. Mes amis étaient également dans le parcours adoption. C'est encore pire. Ils leur demandent jusqu'à dans quels magasins ils font leurs courses, ce qu'ils achètent, et regardent même jusqu'à dans leurs placards.
 
En France (je sais pas comment c'est dans les autres pays) je trouve ça injuste et inégalitaire que les gens en parcours adoption/dons d'ovules ou de sperme/fiv etc soient autant contrôlés, quand les pédophiles, criminels sortant de taule, et tous les cassos possibles ont le droit de pondre des gosses sans que personne ne trouve rien à y redire.
 
Bien sûr que c'est normal de contrôler les premiers, un médecin du CECOS m'a dit que le mec d'un couple a qui la procédure de receveurs de dons d'ovules leur a été refusée, le mec ayant été jugé de nature violente par la psy, l'a agressé physiquement (ce qui n'a fait que confirmer le diag de la psy). Ce que je ne comprends pas, c'est que s'il n'avait pas eu de soucis de fertilité, personne ne se serait soucié de son côté violent il aurait fai ses gosses naturellement et voilà.  
 
Il y a un arrêt de la Cour de Cassation traitant du refus de l'adoption à un couple de témoins de Jéhovah, au motif notamment qu'ils pourraient mettre en danger la vie de l'enfant, principalement sur les conviction du refus des transfusions sanguines. Ces gens-là auraient pu faire des enfants naturellement, ils avaient le droit. Ou est la logique ?
 
Il y a plusieurs années, à deux pas de chez moi, un bébé est mort dans son berceau, complètement déshydraté. En gros il a été abandonné là, il a agonisé pendant 3 ou 4 jours. Les parents étaient un couple de grands drogués aux drogues dures. Leur premier enfant avait été enlevé par la DDASS. La mère a été retrouvée en overdose de drogue, enceinte de 8 mois et demi, du 3e.
Ce nourisson de quelques mois mort dans son berceau, ça a été considérée comme une faute de la DDASS, le 1er leur a été enlevé, ils auraient dû enlever le 2e. Sauf que ça aurait été plus simple de l'empêcher d'être enceinte. Au moins tant qu'elle sera pas soignée.

C’est un droit fondamental en même temps, c’est dans la déclaration universelle des droits de l’homme Qui serait on pour décider qu’untel ou untel a le droit ou non de faire un grosse ? La démocratie n’est jamais acquise, profitons de cette liberté que nous avons maintenant !