Reprise du message précédent :
C’est un droit fondamental en même temps, c’est dans la déclaration universelle des droits de l’homme Qui serait on pour décider qu’untel ou untel a le droit ou non de faire un grosse ? La démocratie n’est jamais acquise, profitons de cette liberté que nous avons maintenant !

Tu as un don pour choisir tes lieux de résidence x)

Comment ?

 
Je vous conseil le bouquin dernière nouvelle de mars de Francis Rocard
 
Pour voir que même mars on est pas près d y mettre les pieds vu tout les défis techno qu’ils restent encore à maîtriser.  
 
On est même pas sûr de voir ça de nos vivants vu où ça en est.

 
Oui enfin bon ça va c'est pas vital non plus, ne pas avoir de gosses n'a jamais tué personne hein. Avoir des parents violents tue des milliers d'enfants chaque années.
 
Et le droit de faire le tour du monde alors par ex ?
 
Et pour conduire une bagnole te faut bien un permis pour la sécurité de tous. Pourtant c'est ta liberté de circulation.  
 
90% des gosses maltraités violés etc qui en meurent pas deviennent eux-mêmes pédophiles, tueurs en série etc...  
 
Et puis qui, et bien des psychiatres qui sont des médecins spécialisés dans les maladies mentales. S'agit pas de laisser le pouvoir de décision à Gégé et Dédé du comptoir du PMU qui veulent interdire à tous les "pédés et les bougnoules" d'avoir des gosses hein.
 
Les procédures existent déjà pour les FIV, pour se mettre sur les listes des receveurs de gamètes et pour l'adoption. Suffit d'appliquer ce qui existe à tout le monde. Un peu d'égalité ferait pas de mal, là clairement les infertiles et stériles sont traités différemment, c'est pas très normal, traitons tout le monde pareil, même procédure pour tous.  
 
Le droit des gens a pouponner franchement à côté du droit d'un enfant à être élevé et éduqué par des parents sains d'esprit, aimants, responsables, y'en a un des 2 pour moi qui est + important que l'autre.  
 
Dingue quand on parle du permis de procréer immédiatement la majorité des gens se mettent en empathie avec les éventuels futurs parents à qui ont refuserai le permis, jamais en empathie avec les pauvres gosses qui se font violés et torturés et tués tous les jours par leurs parents. C'est hallucinant  
 

 
Avec un permis de procréer. Ils auraient pas eu le droit d'avoir des enfants

T’es sûre de savoir comment on fait les bébés ?
 
Je reformule ma question : comment tu forces l’utilisation de moyens de contraception ?

 
J'en sais rien moi un médecin s'assure que la pilule est prise tous les jours a heure fixe sur place ou tu fou un implant ou un stérilet, dans le cas de ces gens gravement drogués aux drogues dures, héroïne etc... ça me paraîtrait être le minimum à faire.
 
Pour la mère de la petite Fiona par ex elle a refait un gosse en sortant de taule... après avoir tué sa gamine est-ce normal qu'elle ait le droit ? De la taule ça servait à rien, cette femme n'est clairement dangereuse que pour ses propres enfants, pour personne d'autre. Il aurait juste fallu simplement la stériliser. S'agit simplement de l'empêcher de nuire. Comme la castration chimique pour les pédophiles  
 
Dans tous les faits divers dramatiques quotidiens d'enfants torturés violés tués par leurs parents, les gens réclament la peine de mort, c'est complètement con (je suis contre la peine de mort) réclamer un permis de procréer et la stérilisation de ceux ayant tués leurs gosses suffiraient à faire baisser drastiquement les stats de gosses morts violés etc par les parents

Pose de sterilet et vasectomie c'est déjà un bon début

Déjà qu'aucune contraception n'est efficace à 100% c'est absolument irréalisable ton truc. Contrôler la procréation (et potentiellement par extension la sexualité) c'est une politique dictatoriale. Historiquement je veux dire, même s'il est un peu tôt pour atteindre le point G(odwin).
En démocratie, on laisse les gens faire ce qu'ils veulent de leurs fesses et on met en place des systèmes d'aide sociale à l'enfance (nettement perfectible en France, je te l'accorde).

 
Ah clairement j’ai jamais dit être dans une optique de rentabilité.  
Par rapport à notre 90m2 précédent on passe de 4 à 6h de ménage/semaine.

En taxe foncière c'est pas la ruine vu que proportionnel aux m² ?

 
3k€ (contre 1,7 notre ancien appart)

 
La logique est évidente,  
Dans un cas tu as un organisme responsable d'un enfant qui se doit moralement de le placeer dans les meilleures conditions.
Dans l'autre du as la liberté des adultes de forniquer et de procréer.

Blessed be the fruit

 
En Chine ils avaient la politique de l'enfant unique, bon le soucis est qu'ils ont gardé que les garçons mais y'avait bien un contrôle des naissances.  
 

 
Y'a pas d'enfants à placer dans les fiv et les dons de gamètes, seulement dans le cas de l'adoption.  
 
La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres et les enfants sont quand même des etre humains à part entière qui n'appartiennent pas à leurs parents  
 
 

 
Ah mais moi j'embauche pas des esclaves pour faire le ménage

 
 
Que veux-tu, j'habite à Bordeaux hein, faut bien faire honneur à son Histoire  

La Chine n'est pas non plus exactement une démocratie exemplaire

 
Bon tu as certainement une histoire personelle difficile vu ta vehemence sur le sujet, mais il faut raison garder.
Certes les enfants ne sont pas propriété de leurs parents mais en france procreer librement est un droit.
 
Toi tu souhaites controler la procréation et donc soumettre a des fonctionnaires la gestion de la procreation en france.
Outre que le fait que l'idée soit a gerber moralement parlant, puisqu'elle menera inévitablement a une selection des bons profils, tels qu'ils seront définis ( bien ou mal et surement mal), du traffic d'enfants ( et oui pas de reglementation sans traffic) et n'empechera pas les vrais psychos de blouser le systeme de controle, elle serait inapplicable
.
 
Le tout dans un pays ou on est incapable de mettre en prison des gens condammnés , par manque de place, ou le secteur de la santé est littéralement en train de s'effondrer, sans meme parler de l'éducation.....
Bonne chance.  
 
Si ton combat est la protection de l'enfance il y a surement beaucoup a faire dans l'amelioration des systemes actuels, plutot que de commencer a imaginer des systemes horribles qui seront de toutes facons devoyés pour empecher les cas marginaux de maltraitance de se produire...
 
Yakafokon ca ne marche que sur les forums, et heureusement je dirais

 
Mr Saige aime ça

Pour info, la castration chimique est basée sur le volontariat en France.
 
Tu noteras que je ne discute pas de la pertinence du permis de procréer (c'est un débat idéologique qui ne m'intéresse pas), mais de la complexité de sa mise en oeuvre (tu ne peux pas avoir un médecin quotidiennement derrière chaque femme du pays). Pour un homme, à ma connaissance la seule méthode de contraception que l'on pourrait imposer, c'est la vasectomie, qui présente l'inconvénient d'être quasi-irréversible. Donc l'imposer à quelqu'un, c'est le condamner à vie de ne plus pouvoir procréer.

Et puis, il faut bien donner du travail aux masses.

ça discute calmement de contrôle des naissances ici
c'est beau le progrès
 
 

 
Faut croire que c'est convenable d'en parler  

Ouais enfin c'est Feu d'artifice, la fille qui rêve d'avoir son Bunker sécurisé

 
Et qui se prépare à un collapse du jour au lendemain, mais ne fait pas de gosse pour pouvoir faire le tour du monde si ca lui prend

 
En même temps t'auras l'air bien con quand se sera la fin du monde alors que tout le monde savait

 
Quand je vois comment feu d'artifice se fait blosser par 3 lascars qui fument des pétards en bas de chez elle, j'ai de gros doute sur sa capacité de survie en cas de fin du monde, mais ca doit être mon coté taquin

 
Je pense que peu de monde sera réellement bien préparé, même ceux qui "savent".

La fin du monde c'est quand btbw se mettra à bosser à 100% et que Dante aura quitté Fletrange ?

 
Optimiste le Sieur Lothiek

 
J'ai des enfants il faut bien l'être sinon je les tue de suite vu l'avenir de notre planète/civilisation  

Tu peux au moins les rotir au BBQ, en ces temps bien sombres, il faudrait quand meme pas gacher
Pulled kid in brioche bun, with mashed avocado and chipotle mayo. Ca pourrait faire fureur à NYC!

Ca ressemble au cahier de recettes d'Albert Fish

 
Moi quand je vois le poids des miens, je me dis qu'une fois la conservation réglée on aurait de la bidoche pendant un bon moment quand même

Le gros avantage du petit d'homme: ni fourrure ni plumage pénible à retirer !

 
Mon troll ratio qui prend deja très cher à ma 1ere intervention. Vous ne m'aidez pas messieurs, dames!    

 
A noter que c'est aussi bon pour l'anti-spécisme level  

Propre. Tu restes dans le coin pour aller dans une belle maison    
Pérols ça me dirait bien   mais très peu de biens (plus une questions de bien que de prix d'ailleurs).
 
C'est exactement là que je cherche pour acheter (car arrivant dans la zone je suis localoser) mais je vais vite acheter car hyper rationnel d'acheter dans le coin (ratio achat/location bien plus favorable qu'en IdF toussa, toussa).