Reprise du message précédent :

 
La pression sur le marché locatif, les nuisances pour les locaux, la fraude à la taxe de séjour, etc...

 
Avoir tellement peur de Dante, ce n’est pas convenable  

lol
 
je pense que ça doit plutôt tourner autour des 3/4k pour les artisans taxis
 
en tout cas très très loin des 10k par mois, que ça soit aujourd'hui ou y'a 15 ans quand y'avait pas Uber & co

Par ce que les professionnels qui créent de l'emploie ont plus de règles a respecter et par ce que les revenues générés sont en plus en grosse partie non déclaré
 

Si c'est si simple pourquoi les hôtels et autre pro de la location saisonnière ont besoins de plus de règles de sécurité?
 

Le problème n'est pas qu'il y ait un nouveau marcher le problème c'est que les fonds générés sont transparent et que les professionnels ont plus de contraintes
Donc pourquoi pas conserver les nouveaux services mais du coup soit tu alignes les anciens avec le peut des contraintes des nouveaux où l'inverse.
C'est à dire: demandez aux nouveaux de respecter les règles que subissent les anciens pro.

Pourquoi la pression sur le marché locatif ? je ne pense pas que ce soit les logements airbnb qui entraîne ça. Même si on mettais tout les logements airbnb à louer dans les zone tendus, ça changerait pas grand chose. Y a une telle demande derrière.  
Après les fraudes, c'est pas lié à airbnb puisque je crois que c'est obligatoire de la payé sur la plateforme.  
 
Reste les nuisances effectivement, mais je pense pas que ce soit la majorité des cas, la majorité des gens qui prennent des airbnbs sont des gens tranquilles.

3k pour un taxi parisien y a 15 ans ? Si il est à mi temps peut être. Je connais des familles entières de taxi qui ont bâti leur empire dessus. Un uber qui bossait bien au début de la plateforme, il fesait 5k/mois.
 
Après c'est pas le sujet de toutes manières, le sujet c'est qu'il partage le gateau et c'est très bien.

 
 
bambou en pot, ça pousse vite  

Quelles nouvelles de ton côté ? Tu as retrouvé du travail ?

C'est pourtant le cas ... donc "je ne pense pas" c'est cool mais est-ce que tu t'es vraiment poser la question avant d'y répondre?
 

Cette phrase n'a tout simplement aucun sens...
Si la demande est importante tu penses pas que de re-injecter les apparts "bloqué" pour cause de airbnb ne permettrait pas justement a des personnes qui ne trouvent pas aujourd'hui faute de bien en trouve?
 

Encore une fois tu crois mal.
Tu fais encore le coup de parler d'un sujet que tu ne comprends pas ou dont tu ignores le dossier?
 
 

Encore une fois méconnaissance totale tu problèmes.
Dans certains quartier des immeubles ont quasiment 50% d'appart sous airbnb. Et tu penses pas que d'avoir 50% de touristes qui ne connaissent pas l'immeuble n’entraîne pas de nuisance en terme d'entretient et de risque d'intrusion?
Sans compté dégradation et comportement problématiques

 
T'as bien raison, il peut y avoir des gars du Fisc qui traînent

C'est pas pareil un hôtel et un logement privée, c'est 2 choses différentes. Les revenues non déclaré c'est impossible avec airbnb. Après si c'est fait au black totale, ça c'est impossible à vérifié, comme pour les hôtels (cf fraude au domiciliation).
Pour moi ce sont 2 marchés différents, avec 2 réglementations différentes. Le marché des hôtels et le marché de la location de logements meublé. En hôtellerie on bénéficie quand même d'autres services en général.
Les hôtels à Paris sont encore pleins malgré l'expansion d'Airbnb.
 

 
Je ne nie pas que dans certaines zones touristiques, il puisse y avoir quelques tensions.
 
Airbnb répertorie 8600 logements à SF.
 
https://public.opendatasoft.com/exp [...] +Francisco
 
Combien de logements au total ?
 
Tu trouves que c'est vraiment ce qui empêche de trouver un logement à SF ?
 
Un article assez intéressant sur le sujet à SF...
 
https://towardsdatascience.com/how- [...] 02ea6db73c
 
Quand je suis à SF, je loue en Airbnb à une famille qui a construit une maison d'amis au fonds du jardin de 70 m² avec barbecue, terrasse, cuisine, deux chambres. Ils louent quand ils n'ont pas d'amis... Ca ne dérange personne et ça ne retire rien du parc locatif.
 
Donc tout n'est pas noir ou blanc.

Putain si clairement !!!!!!
Tu as des quartiers dans Paris et ailleurs avec une forte concentration de logements Airbnb. Vu aussi un reportage à ce sujet à Lisbonne.
Si bien qu'il devient très très difficile de louer un logement à l'année.

 
Sont déjà passés, tout est clean.

"C'est pourtant le cas" qu'en sais tu toi aussi ? Dire "je pense" est plus humble que d'affirmer une chose qui n'a aucune véracité démontré. Oui re-injecter les apparts, ca va faire que certaines personnes en trouve. Mais est ce que le fait que 100 000 personnes trouvent un appart va faire baisser les prix quand derrière y a 2 ou 3 millions de personnes qui sont en recherche encore ?  
 
Je me suis fier à mon expérience et au site de airbnb : https://www.airbnb.fr/help/article/ [...] jour%C2%A0
Peut être as tu d'autres sources ?  
 
Les 50% d'appart d'un immeuble ne constituent pas la majorité de Airbnb, je ne nie pas qu'il peut y avoir des nuisances ou dégradations. Mais "je ne pense pas" que le nombre soit suffisant pour remettre le système en question.  
Pour les dégradations, les assurances sont la pour ça, faut pas hésiter à les faire jouer.
 

D'un premier abord, sans réfléchir effectivement on pourrait penser ca et je l'ai pensé à ma première réflexion, mais quand on regarde : le marché était tendu avant l'arrivé d'Airbnb et quand on regarde les chiffres des demandeurs de logements et des apparts Airbnb, c'est si faible..

 
Evidemment, mais sans Airbnb, beaucoup plus de gens iraient à l’hôtel, ce qui génère emploi et taxes    
 
Et non les hôtels ne sont pas plein puisque deux viennent de m'annuler une réservation faute de clients. Mais je suis pas sur que ce soit à cause d'airbnb

 
Tu penses mal. C’est très bien documenté. A un moment donné, faut bien que les logements viennent de quelques parts, et personne ne fait construire pour du AirBnb. Ce qui retire des biens du marché locatif.

Oui mais on ne va pas interdire un service pour forcer les gens à aller dans les hôtels. La location de villa, de gros apparts, etc c'est des choses qu'on retrouve pas dans les hôtels et qui a été facilité par Airbnb.  
Perso quand je veux une villa, je me dis pas si je l'ai pas j'irai à l'hôtel. Je passerai par un autre service, ça sera juste plus pénible à réservé.  
 
Deux hôtels parisiens n'ont pas assez de clients ? Ça m'étonne grandement ce que tu me dis, si tu peux nous donner leur nom, c'est très curieux.

Je ne nie pas que l'offre s'agrandirait, mais simplement je ne sais pas si ça entraînerait les prix vers le bas. Le loueur qui avait auparavant 20 dossiers béton pour louer son appart en aura 15, quel différence ça fait sur le marché franchement ?  
Il louera à un des 15 au même prix.
Et pour le mec qui veut louer il aura une chance sur 15 au lieu de 1/20. Au niveau de la difficulté ça fera pas une différence significative.

je vois pas en quoi c'est surprenant, les touristes de l'étranger sont très très peu nombreux, y'a moins de tourisme qui provient de la France et beaucoup de boites ont restreint les déplacements pro

Peut être que contrairement à toi j'ai lu le dossier sur la ville de Paris et les logements "bloqué" par les plateformes de location?
Peut être par ce que quand la lois a commencer a être respecter on a eu des retours d'amendes records?  
Par ce que toutes les villes touristiques sont touché par le phénomène?
 

Sauf que tu débarques encore une fois sur un sujet en disant "nan mais vous avez tous faux moi je pense que" alors que les intervenants parlent de choses qu'ils connaissent alors que toi vraissemblablement pas
 

Mais de quoi tu parles? Est-ce que j'ai dit ça et est-ce qu'on parle seulement de ça?
Le problème étant que même des personnes qui ont des budgets pour encaisser les "gros prix de Paris" ne peuvent pas le faire pour se loger par ce que plusieurs logement sont bloqué.
J'ai jamais dit que ça allait être la révolution au niveau des prix, j'ai dit que ça allait libérer des logements pour des personnes qui ont besoins d'habiter sur Paris et qui ont du mal à trouver un logement par ce qu'il y a encore moins de bien.
 

Par ce que c'est bien connu les "taxes" de séjours sont les seuls éléments qui doivent être normalement collectés...
Tu sais normalement aussi les logements sur la plateforme doivent maintenant avoir un numéro d'imatriculation obligatoire pour pouvoir être louer sur Paris. airbnb ne faisait pas respecter ça il y a encore 1an (aujourd'hui je ne le sais pas par contre)
 

C'est le cumul de tout qui doit remettre en question le système.
Je n'ai aucun problème avec le concept de airbnb
Par contre que les fonds peuvent passer sous le tapis
Que les logeurs n'aient pas les mêmes contraintes que les pros
Et que ça bloque réellement le marcher locatifs dans les zones déjà ultra tendu
C'est un problème
 
Et le problème des dégradations c'est pas qu'une question de thune. Ceux qui les subissent c'est ceux qui y vivent à l'année. Et quand t'y vie à l'année t'as d'autre chose à foutre que de passer ton temps à avoir tes WE pourris, d'avoir a gérer les dégradations, avoir des espaces communs dégrader le temps de faire les répartitions et toutes les potentielles nuisances sonore et autre intrusions.
 
Perso j'ai aucune envie de voir disparaître airbnb. Par contre je comprends parfaitement qu'ils flirtent un peu trop avec la légalité en n'appliquant pas tout a fait les réglementations et je comprends aussi que ça perturbe grandement le marcher de la location dans les zones déjà ultra tendu.

 
Ben c'est un peu triste pour les gens des professions attaquées certes, mais l'histoire ne va pas en marche arrière.
 
Et globalement il y a de + en + de secteurs qui sont en train de muter beaucoup + vite que ce que la plupart des gens sont capables d'encaisser en terme de changements.
 
Et ça inclut la plupart des secteurs dans lesquels nous bossons sur ce topic.
 

 
C’est pas tout noir ou tout blanc, c’est majoritairement noir
 
Les prix montent car il n’y a pas assez de logements. Donc en retirer du marché aide ça, pas besoin de faire de la data science    
 
Et dans ton article:
 

 
Il n’y a aucun rapport entre les 2 données    
Et 0 contrôle de la part de la ville...
 
Tu peux lire ça sinon:
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] n-new-york
 

 
 
Et tu ne te rends pas compte du lobbying que fait AirBnb...

Le marché n'était pas deja ultra tendu avant l'essor d'AirBnb ?  
C'est bien ce que je dis le nombre de gens qui va trouver un logement avec les appart "libéré" est marginal, on ne peut pas reformer pour le bonheur de 50 à 100k personnes...
Qu'il y ait des réglementations ailleurs, des amendes et tout ce qui va avec personne ne le nie, que réglementé AirBnb arrange les hôtels, je l'accepte également sans problème. Mais le lien entre le marché tendu et AirBnb pour moi il est pas évident et les services de conciergerie et les apparts occupés quelques jours/semaines par des fortunés a toujours existé à Paris.  
 
Pour ce qui est de la fraude, on parlait de la taxe de séjour(abordé par Youmoussa)...Pas d'autres choses.
 
 
Effectivement pour les dégradations et nuisances, j'ai peut être un biais du fait que je suis issu de milieu populaire et que ce genre de problème est devenu banale pour moi et pas très contraignant.
 

C'est pour ca qu'il est très important d'avoir la mentale mercenaire de nos jours. Ne jamais se dire "mon boulot c'est ca" mais aller chercher l'argent la ou il est, peu importe le secteur et la façon de faire.

 
Sauf qu’aux US, des proprios virent des locataires pour faire de l’AirBnb.
 
Et j’ai même pas envie de jouer avec tes chiffres sortis de ton chapeau  

Il faut quand même être honnête à un moment, le principal soucis avec les airbnb sont le bruit et l'odeur
 

 
Là aussi il faut être honnête, mercenaire le mot est faible, c'est la mentalité pute de luxe qu'il faut avoir

 
Locataires virés qui ont alors l'opportunité de devenir proprioloser

L’accord exprès de la copropriété n’en reste pas moins nécessaire.
Mais je suis d’accord. On devrait faire pareil avec les drogues, vu qu’il y a la demande.

 
Tu généralises trop vite.
 
Je ne fais pas de location meublée donc au final, je m'en fous un peu mais :    
 
- Un pote en fait. Il rachète des bureaux pour en refaire à nouveau du logement meublé... Donc 0 retrait du parc.
- Mon hebergeur à SF me loue une extension au fonds de son jardin, 0 retrait du parc.
- Mon fils est en Airbnb depuis 3 jours chez une femme qui loue son propre appartement et va loger ailleurs, ce qui lui permet de gratter un peu de pognon pour elle. 0 retrait du parc.
- Quand je vais à LA, je loue la résidence secondaire d'un gus sur Talence. 0 retrait du parc.
- Tu vas me faire croire qu'un gus qui loue sa maison à St Tropez 40 ke la semaine, c'est un bien qui pourrait être loué à un local à l'année ?
 
Quel hôtel me permet d'avoir un espace plus grand, une cuisine pour cuisiner et une vie en appartement plutôt que 18 m² standardisés ?
 
Qui s'est posé la question des hôtels qui suppriment aussi du logement pour répondre à la demande ? Il y a bien une mairie qui a autorisé la transformation d'un logement en hôtel pour un immeuble à un moment.
 
Des hôtels qui jouent leur rôle, pleurer contre la concurrence. Sans cette offre, leurs prix seraient plus élevés.  
 
https://halshs.archives-ouvertes.fr [...] 9/document

C’est un autre souci, mais ils ont le mérite d’exister.

 
Bravo, 3 exemples, c’est que ça doit être vrai, je suis convaincu    
 
Les hôtels ne sont pas en zones résidentielles
 
Ton pote en plus ne retire rien du parc, mais il aide sûrement pas à diminuer la pénurie de logements s’il y en a une.
 
Tu devrais être un peu honnête et tu ne viens que défendre ton petit confort  

j'fais rarement un rbnb j'ai un souvenir avec potes et nos enfants ctout j prefere l'hôtel est ses services même en famille.
 
voila ma CSB  

Sympa pour les montagnes autour clairement.
Pour le reste j'ai un doute sur la fréquentation ? Mais ce ne sont que des bruits rapportés, je ne connais pas moi même.
Après, un peu loin de tout à moins de bosser à Rousset.

+1

Faut vraiment être de mauvaise foi ou totalement déconnecté pour soutenir l'inverse  

 
Ou ne pas voir plus loin que son nez visiblement  

 
Faut vraiment être de mauvaise foi ou totalement déconnecté pour généraliser à partir de quelques tensions dans des coins particuliers...
 
Je peux te la faire à l'envers aussi tu vois.
 

Faut bien comprendre que l’industrie de service fait vivre des gens à faible qualification. Quand on en vient à ne plus aller à l’hôtel pour économiser, ça touche aussi bien les gens qui cherchent à louer à l’année que les personnes qui pourraient travailler à l’hôtel (incluant le bar et le restaurant).
 
Il faut avoir 0 compréhension de la gentrification dans les grandes villes pour défendre constamment AirBnb qui a tout fait pour ne pas régulariser le business.

 
On a bien compris que pour ton cas, s'il n'y avait pas du tout de Airbnb, tu aurais ton triplex en hyper centre pour 1000 dolls par mois.
 
Mais uniquement de leur faute.
 

 
On voit bien que tu as pris bien soin de ne pas lire mon lien  

 
L'informaticien qui critique les startups et l'informatique, fallait oser.

 
Tu déformes et c’est grotesque
 
Ce n’est pas avec tes 3 exemples, en prenant soin d’éviter toute discussion non basée sur tes 3 exemples et en me faisant dire des choses que je n’ai pas dites que tu vas être crédible  

 
C’est toi qui continue de faire un amalgame en déformant mes propos    
 
Dire que critiquer la gestion d’AirBnb c’est être contre les startups et l’informatique est stupide, permet moi de te le dire.

Mais c'est valable dans tout les business ca, tout les jours y a des nouveaux acteurs qui viennent et qui nique le marché. C'est pareil quand dans l'informatique avec les informaticiens étranger qui ont besoin de renouveler leur visa et qui tue le marché.  
Mais faut pas voir le travail comme une fin en soi, mais comme la nécessité de rendre un service. Si ça marche moins dans l’hôtellerie, ça marchera ailleurs dans la plomberie, la mécanique, l'IT par exemple.  
Si les gens ne consomment pas dans les hôtels, c'est pas grave ils consommerons d'autres services. La ou ça bloque, c'est quand personne consomme rien. Sinon les secteurs évolue au fil des années.  
De moins en moins de taxi ? C'est pas un problème on n'a jamais bénéficié d'autant de qualité de service dans le transport pour aussi peu cher.
 
Bien sûr à côté de ça, faut assurer la formation, etc, mais laisser faire les choses naturellement aussi