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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59871735

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :

Les constructeurs automobiles sont mal foutus. Ce sont des industries lourdes et surtout mono-produits. A chaque crise, ils sont dans la merde
La solution je pense que c'est celle des japonais: des entreprises multi-produits (Mitsubishi par exemple) et plus de souplesse dans la production. Certaines industries ont été capables de produire des respirateurs "à la volée", je pense qu'il faut que l'Etat aide stratégiquement ces secteurs à se diversifier. Pourquoi Renault ne pourrait pas construire des machines à laver ? On parle de relocalication industrielle, c'est l'occasion !

Mitsubishi Motors a été rachetée par l'alliance Renault-Nissan notamment parce que pas viable seul, trop petit.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

mood

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n°59871737

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Tu penses qu’on a besoin d un énième constructeur de brun en France ?

Message cité 1 fois

n°59871749

briseparpaing

The NBoc a écrit :

Mitsubishi Motors a été rachetée par l'alliance Renault-Nissan notamment parce que pas viable seul, trop petit.

Ah oui
Ca marche pas alors

Message cité 1 fois

n°59871756

briseparpaing

btbw03 a écrit :

Tu penses qu’on a besoin d un énième constructeur de brun en France ?

C'était un exemple
On peut aussi produire des vélos comme … Peugeot
Ou des moulins à poivre.
Ou des trains ! Tiens !

n°59871762

r06

MEI a écrit :

Pour une fois, je suis totalement d'accord avec toi. Le sauvetage à tout prix de Renault c'est un coup à coup de milliards... :spamafote: ... Je sais pas à priori PSA est moins concerné, c'est donc que Renault c'est pas le Covid le soucis, mais la gestion de base non :??: Du coup tant pis pour eux... Alors p'tet qu'ils ont des remors d'avoir saborder la fusion avec Nissan puis FCA mais bon... Au pire ont les laisses se dépatouiller et au pire de leur crise bahm aide de l'état à PSA pour racheter Renaut et voili voilou...

Après t'es au courant que l'état possède 15% de Renault? Et a une grosse influence sur beaucoup de choix stratégiques (usines, fusion comme tu le dis)? Donc à un moment il faut aussi assumer ses responsabilités.
Mais fondamentalement le problème c'est on fait quoi des 900k personnes si on laisse couler le secteur automobile.

n°59871769

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Que peut on produire de rentable à part des PowerPoint et des tableaux Excel en France ?

Message cité 1 fois

n°59871771

r06

briseparpaing a écrit :

Les constructeurs automobiles sont mal foutus. Ce sont des industries lourdes et surtout mono-produits. A chaque crise, ils sont dans la merde
La solution je pense que c'est celle des japonais: des entreprises multi-produits (Mitsubishi par exemple) et plus de souplesse dans la production. Certaines industries ont été capables de produire des respirateurs "à la volée", je pense qu'il faut que l'Etat aide stratégiquement ces secteurs à se diversifier. Pourquoi Renault ne pourrait pas construire des machines à laver ? On parle de relocalication industrielle, c'est l'occasion !

Grosse connaissance du marché, tu sais que Mitsubishi c'est dans l'alliance avec Renault et Nissan?

Message cité 1 fois

n°59871773

The NBoc

Quo Modo Deum

briseparpaing a écrit :

Ah oui
Ca marche pas alors

Puis vue la façon dont cette industrie fonctionne, c'est aujourd'hui plutôt les équipementiers qui peuvent faire (et font) ce genre de diversification (un constructeur est largement un ensemblier ultra spécialisé). La mode du vélo électrique a vraiment commencé quand des marketeux un peu malins se sont rendus compte que les démarreurs de bagnoles étaient devenus tellement optimisés au poil de gramme qu'ils pouvaient faire de bons moteurs de vélo...

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°59871780

r06

btbw03 a écrit :

Maison 1000m2 de terrain dans Lyon, y en a que quelques un ici qui pourrait se la payer cette maison

C'était un exemple tu peux viser une ville plus petite. si ça t'amuse.
Rien que dans ton bled il doit y en avoir pleins.

n°59871787

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Justement ça part super vite ici.

Et en reprendre pour 20/25 ans pour continuer à avoir des voisins à porter etc etc .... je sais pas trop ....

mood

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n°59871809

mnml

btbw03 a écrit :

Que peut on produire de rentable à part des PowerPoint et des tableaux Excel en France ?

Du saucisson, du vin et du fromage, du pain.

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

n°59871830

radioactif

Mighty mighty man

briseparpaing a écrit :

Le choix est important.
Parmi le gros avantage des zones denses: le choix dans tes fournisseurs. Par exemple, en IdF, tu peux absolument TOUT trouver en produits et services tout en restant sans bagnole
La VPC n'est pas suffisante/utilisable dans pas mal de cas en pratique
Coté social, il n'y a pas photo non plus. J'ai vécu au fin fond du cantal, c'était la plaie au quotidien. C'est à ce moment que ma mère a été obligée de passer son permis, c'était absolument pas vivable sinon. Il fallait faire 3 bornes pour une boulangerie, 8 km pour l'école primaire et près de 15 pour le collège.

Combien pour une fromagerie ou une boucherie ?

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°59871844

alpachinois

btbw03 a écrit :

Maison 1000m2 de terrain dans Lyon, y en a que quelques un ici qui pourrait se la payer cette maison

Dans le 5ème ça doit pas être trop cher (enfin à moins d'un million )

Sinon moi ville obligé alors que je suis no life. Restaurant, déjà que bouffer un phơ correct me manque car indisponible à Lyon, et surtout club de sport la salle me manque là.

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 27-05-2020 à 09:26:22

n°59871883

briseparpaing

r06 a écrit :

Grosse connaissance du marché, tu sais que Mitsubishi c'est dans l'alliance avec Renault et Nissan?

J'avais oublié
Mitsubishi pour moi, c'est un secteur très large de toute manière
Les coréens font ça aussi, des conglomérats énormes. Comme Samsung ou d'autres.
Or ce sont des pays développés qui ont gardé une industrie très puissante, je me demande donc si c'est pas une solution intéressante vu qu'on a des champions mondiaux en France.

Message cité 1 fois

n°59871886

Kayou

henoutsen a écrit :

Je crois que ru sous estime le nombre de gens qui subissent leur condition de vie infligée par l'emplacement de leur travail surtout.

A noter que certains qui ne juraient que par Paris IM il y a quelques temps commencent doucement à envisager l'expatriation en banlieue pour un bien plus grand plus confortable...

Nous clairement le fait d'avoir 2 jours en TT a fait qu'on a déménagé notre RP :jap:

Message cité 2 fois

n°59871893

briseparpaing

Kayou a écrit :

A noter que certains qui ne juraient que par Paris IM il y a quelques temps commencent doucement à envisager l'expatriation en banlieue pour un bien plus grand plus confortable...

Nous clairement le fait d'avoir 2 jours en TT a fait qu'on a déménagé notre RP :jap:

C'est pas un phénomène nouveau, ça arrive en général avec le premier ou le second têtard
La vieillesse est un naufrage

Message cité 1 fois

n°59871896

alpachinois

briseparpaing a écrit :

J'avais oublié
Mitsubishi pour moi, c'est un secteur très large de toute manière
Les coréens font ça aussi, des conglomérats énormes. Comme Samsung ou d'autres.
Or ce sont des pays développés qui ont gardé une industrie très puissante, je me demande donc si c'est pas une solution intéressante vu qu'on a des champions mondiaux en France.

T'as oublié de dire que les ouvriers sont limite des soldats endoctrines là-bas .

n°59871910

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

alpachinois a écrit :

, et surtout club de sport la salle me manque là.

Il faut que ça re ouvre jpp de plus avoir la salle

Les 2 povs haltères de 2x20kg ça va bien un moment, je peux pas tout travailler ....

Message cité 1 fois

n°59871916

NounourZ

Bande de Pékore !!!

henoutsen a écrit :

Euh... ma boite est en train de réfléchir à passer massivement les gens en TT à 2, 3 voir 4 jours de TT suivant les fonctions.
Je pense que ca ne doit pas être la seule.

Tu seras bientôt remplacer par un indien surtout.

n°59871921

Kayou

briseparpaing a écrit :

Le choix est important.
Parmi le gros avantage des zones denses: le choix dans tes fournisseurs. Par exemple, en IdF, tu peux absolument TOUT trouver en produits et services tout en restant sans bagnole
La VPC n'est pas suffisante/utilisable dans pas mal de cas en pratique
Coté social, il n'y a pas photo non plus. J'ai vécu au fin fond du cantal, c'était la plaie au quotidien. C'est à ce moment que ma mère a été obligée de passer son permis, c'était absolument pas vivable sinon. Il fallait faire 3 bornes pour une boulangerie, 8 km pour l'école primaire et près de 15 pour le collège.

Toujours aucun sens de comparer l'idf en le cantal. T'as plein d'endroits en idf où t'es loin et faut avoir un vélo, utiliser les TEC pour se passer de la voiture. En dehors de l'idf, tu prends un centre ville d'une ville moyenne, tu pourras tout faire à pieds de la même manière.
J'ai une ville de 10k habitants, avec un marché 2 fois par semaine, tu auras tout ce qu'il te faut.

Message cité 2 fois

n°59871923

alpachinois

btbw03 a écrit :

Il faut que ça re ouvre jpp de plus avoir la salle

Les 2 povs haltères de 2x20kg ça va bien un moment, je peux pas tout travailler ....

Men fout de la muscu c'est surtout la boxe et les cours de yoga perso. La muscu j'ai un banc + haltères je pourrais me démerder si nécessaire .

Bref voilà pourquoi hors ville point de salut pour moi

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 27-05-2020 à 09:31:28

n°59871943

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

La salle est à 2min de chez moi

Message cité 2 fois

n°59871958

radioactif

Mighty mighty man

Kayou a écrit :

A noter que certains qui ne juraient que par Paris IM il y a quelques temps commencent doucement à envisager l'expatriation en banlieue pour un bien plus grand plus confortable...

Nous clairement le fait d'avoir 2 jours en TT a fait qu'on a déménagé notre RP :jap:

Qui ?

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°59871961

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

alpachinois a écrit :

Men fout de la muscu c'est surtout la boxe et les cours de yoga perso..

Ta salle a pas fait des cours à distance ?

Ici le bureau se transforme en salle de yoga ou cardio le soir, la salle de Mme faisant bcp de cours en ligne ( et ma salle aussi )

Nous manque une piece pour ça d ailleurs, obligé de pousser le siège du bureau et de retirer le tapis de sport après l avoir utiliser

Pas assez riche pour avoir une pièce dédié au sport, oblige d utiliser la pièce bureau

Message cité 1 fois

n°59871962

briseparpaing

Kayou a écrit :

Toujours aucun sens de comparer l'idf en le cantal. T'as plein d'endroits en idf où t'es loin et faut avoir un vélo, utiliser les TEC pour se passer de la voiture. En dehors de l'idf, tu prends un centre ville d'une ville moyenne, tu pourras tout faire à pieds de la même manière.
J'ai une ville de 10k habitants, avec un marché 2 fois par semaine, tu auras tout ce qu'il te faut.

C'est une figure de style.

10 000 habitants, c'est beaucoup trop petit dans les situations où tu as encore une vie sociale et que t'as pas cédé à madame pour pondre.
Et même pour la zone de commerces, c'est pas assez grand. Beaucoup trop de limites et un gros risque professionnel en plus, tout le monde n'est pas informaticien ou instit.
Les gens militent plutôt pour des agglomérations régionales. Je pense qu'il faudrait n'avoir que des villes d'au moins 100000 habitants et supprimer toutes les autres pour redensifier le territoire (ce qui serait préférable aussi du point de vue écologique)

Message cité 1 fois

n°59871965

alpachinois

btbw03 a écrit :

La salle est à 2min de chez moi

Il y a de la boxe ? Du yoga ? Je parle pas de la salle de muscu en libre service hein

Message cité 1 fois

n°59871966

radioactif

Mighty mighty man

btbw03 a écrit :

La salle est à 2min de chez moi

S’enterrer et ne pas avoir de home gym.
Triste, très triste.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°59871976

alpachinois

btbw03 a écrit :

Ta salle a pas fait des cours à distance ?

Ici le bureau se transforme en salle de yoga ou cardio le soir, la salle de Mme faisant bcp de cours en ligne ( et ma salle aussi )

Nous manque une piece pour ça d ailleurs, obligé de pousser le siège du bureau et de retirer le tapis de sport après l avoir utiliser

Pas assez riche pour avoir une pièce dédié au sport, oblige d utiliser la pièce bureau

Ça suxx les cours à distance, pas moyen de bien corriger les mouvements.

Moi j'ai une chambre libre donc bureau et banc muscu en même temps. Toute façon je bosse dans le salon c'est mieux

n°59871978

Kayou

henoutsen a écrit :

Euh... ma boite est en train de réfléchir à passer massivement les gens en TT à 2, 3 voir 4 jours de TT suivant les fonctions.
Je pense que ca ne doit pas être la seule.

On est à 2 jours depuis 3 ans ici et à priori on va passer à encore plus de jours.
Même notre DG qui était contre le TT a été obligé de s'y mettre avec le confinement et il a avoué lui même qu'il pratiquerait dans les mois/années qui arrivent

briseparpaing a écrit :

C'est pas un phénomène nouveau, ça arrive en général avec le premier ou le second têtard
La vieillesse est un naufrage

Non mais ce sont les certitudes et les arguments complètement en faveur de Paris IM qui rapidement s’étiolent.

Message cité 2 fois

n°59871980

briseparpaing

Depuis Rocky IV, je suis persuadé de la supériorité de l'entrainement campagnard à base de charrettes de foin par rapport à l'hyper-technologie.

Message cité 1 fois

n°59871983

The NBoc

Quo Modo Deum

briseparpaing a écrit :

C'est une figure de style.

10 000 habitants, c'est beaucoup trop petit dans les situations où tu as encore une vie sociale et que t'as pas cédé à madame pour pondre.
Et même pour la zone de commerces, c'est pas assez grand. Beaucoup trop de limites et un gros risque professionnel en plus, tout le monde n'est pas informaticien ou instit.
Les gens militent plutôt pour des agglomérations régionales. Je pense qu'il faudrait n'avoir que des villes d'au moins 100000 habitants et supprimer toutes les autres pour redensifier le territoire (ce qui serait préférable aussi du point de vue écologique)

Tu mets aussi une borne sup à la taille des agglos ?

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°59871996

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

alpachinois a écrit :

Il y a de la boxe ? Du yoga ? Je parle pas de la salle de muscu en libre service hein

Boxe oui

Yoga je sais plus ...

( c est un appart celle à 2min)

Y a 2 salles de sport ici dans la ville.

n°59872012

briseparpaing

Kayou a écrit :

Non mais ce sont les certitudes et les arguments complètement en faveur de Paris IM qui rapidement s’étiolent.

Oui, et ?
C'est exactement ce que je dis
Quand tu as pondu, tes arbitrages changent. Tu n'as plus besoin de courir la gueuse et tu n'as plus le temps ni l'énergie d'avoir une activité sociale et culturelle intéressante.

Les arguments ne sont plus pertinents, c'est tout. Il n'y a que sur hfr que certains ont des certitudes et qu'ils ne se remettent jamais en cause

Message cité 1 fois

n°59872024

briseparpaing

The NBoc a écrit :

Tu mets aussi une borne sup à la taille des agglos ?

Personnellement, non
Mais objectivement, je pense que ce serait nécessaire pour pas perdre trop rapidement en efficacité.
300 000 me parait un bon chiffre

Des agglomérations à plus d'1 millions d'habitants ça entraine des contraintes colossales sur le style de vie, ce n'est pas souhaitable pour les gens qui n'ont pas de vie intérieure

Message cité 1 fois

n°59872044

The NBoc

Quo Modo Deum

briseparpaing a écrit :

Des agglomérations à plus d'1 millions d'habitants ça entraine des contraintes colossales sur le style de vie, ce n'est pas souhaitable pour les gens qui n'ont pas de vie intérieure

Ceux qui doivent par exemple régulièrement randonner pour combler ce vide ?

Message cité 1 fois

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n°59872045

briseparpaing

De nos jours, pour les produits, tu trouves tout
C'est que tu ne sais pas chercher c'est tout
Ou alors que ça vaut pas le coup en pratique, tout simplement
Par exemple, avec le confinement, je suis en rade de certains produits spécifiques qui sont parfaitement trouvables à Paris d'ordinaire. Ca me manque mais c'est pas crucial

Message cité 2 fois

n°59872062

briseparpaing

The NBoc a écrit :

Ceux qui doivent par exemple régulièrement randonner pour combler ce vide ?

Oui et des tas d'autres situations: vie de "famille", activité sportive

On l'a vu avec le confinement: il y a des gens qui sont incapables d'avoir une activité "intérieure" en full-time. C'est assez normal, ça me choque pas.

n°59872124

radioactif

Mighty mighty man

Kayou a écrit :

On est à 2 jours depuis 3 ans ici et à priori on va passer à encore plus de jours.
Même notre DG qui était contre le TT a été obligé de s'y mettre avec le confinement et il a avoué lui même qu'il pratiquerait dans les mois/années qui arrivent

Et tu lui fais confiance ?

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°59872136

radioactif

Mighty mighty man

briseparpaing a écrit :

De nos jours, pour les produits, tu trouves tout
C'est que tu ne sais pas chercher c'est tout
Ou alors que ça vaut pas le coup en pratique, tout simplement
Par exemple, avec le confinement, je suis en rade de certains produits spécifiques qui sont parfaitement trouvables à Paris d'ordinaire. Ca me manque mais c'est pas crucial

+1.
Puis la livraison a progressé comême, t'as énormément de choses de qualité trouvables en ligne.

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°59872161

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Le fric que ce confinement m a fait claquer ... rohlalalaaaaa

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mood

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