Reprise du message précédent :

Et alors ?
En pratique pour ce qu'on veut faire ça n'est pas assez, c'est tout.

Non, commême pas. En fait, en %PIB, l'Etat restreint par la pénurie organisée. Un pays libre dépenserait possiblement plus. Regarde la densité de médecins en Helvétie par exemple, comme tu déménages dans 6 mois  

Tout à fait, on veut en faire beaucoup trop.

 
Les maths, Le Francais, la gestion d'un budget, la sante...
Tu feras gaffe, je pense que t'es un cas avec a minima 4 pre-conditions. Tu risques de pas y survivre au Covid-19  

Sur les chaines infos le décompte des personnes contrôlées et verbalisées supérieur aux personnes testées, ne changez rien.

 
Tout est question d'argent (voir par exemple les conditions pour avoir un visa E2 aux USA).
Si tu viens avec des capitaux importants la plupart des pays t'accueillent les bras ouverts, y compris des pays assez stricts sur l'immigration.
Evidemment en 2020 pour un européen, et surtout un français, ça va être compliqué
On va préparer la suite...

 
Vous étiez partis sur quelle liste avant le Coronavirus? Et comment s’oriente la nouvelle liste?

Oui c'est mon sentiment aussi.

 
 
Il faudra être prudent sur les interprétations des résultats des mesures coercitives.
Un suisse allemand à qui tu vas dire d'être prudent et de sortir un minimum, il n'y a pas besoin de le menacer d'amende et faire appel aux flics (voire l'armée), il sera prudent et sortira très peu.
Un français va sortir malgré le risque d'amende, parce que "nique sa mère je suis libre je fais ce que je veux".

Le système est à genoux parce qu'il est devenu dogmatique (comme pour beaucoup d'autre chose en France d'ailleurs).
Le manque de moyens etc... n'est que la conséquence de cet état dogmatique de nos organisations.

Ça fait 50 ans au bas mot que les décideurs n'écoutent plus les gens compétents dans leur domaine mais ceux qui le paraissent et qui disent ce que les décideurs veulent entendre.
Ce mode de fonctionnement nous a conduit à scléroser l'ensemble de nos organisations et institutions par manque de vision, de courage et d'ambition. Bien souvent par facilité, parce que faire ce qu'il faut nécessiterai souvent d'engager des actions contraires à ce qui peut être admis.
Et je suis certain que vous l'avez tous constaté à votre niveau, pas besoin de faire de la politique pour ça.

On rigole des réseaux sociaux, ou les abrutis déverses leur stupidité à longueur de temps, mais c'est la même chose dans toutes les strates de la société.

Exemple
https://twitter.com/anoriant92/stat [...] 0941495298

Super article, ce Forum a parfois des fulgurances qui me font sortir de mon Lurkage.
Merci d avoir partagé,effectivement l Europe prend cher comparé à l Asie qui a très bien traité le C19. Ça fait bien relativiser l autoproclamé meilleur système de santé au monde français. L auteur à très bien analysé la situation je trouve et s il est très critique sur la Suisse... Heuresement qu il ne vit pas en France.

J espère que cette crise remettra à plat notre système de santé.. Voire mieux qu il y ait un système européen mais je rêve un peu.

Au passage, il ne parle pas du Japon qui a aussi très bien traité le truc.. Car ils sont très porté s sur l hygiène (bcp de masque la bas) et respectent les consignes. Ils ont aussi une immigration très faible mais c est un autre sujet.

Je ne suis pas d accord avec l affirmation que l homme est un loup pour l homme. Il y a eu quelques gestes de solidarité s exemplaires quand même.

My 50cents

 
Je crois qu'on surestime beaucoup trop les supposées différences de culture qui sont en fait pas mal de préjugés : les allemands et les suisses sortent autant que nous pré-confinement malgré les appels à la prudence (ça a même fait la une des journaux en mode "quels inconscients", comme quoi nos médias se ressemblent aussi pas mal), les coréens ne sont pas majoritaires à porter des masques et d'ailleurs il y a des polémiques là bas parce qu'il n'y en a pas assez, etc.
On aime bien se sentir différents, surtout pour montrer qu'on serait pires que les autres, mais en vrai pas tellement.

 
sans compter que le confinement risque de tuer à terme plus de gens que le virus...

Les profs qui utilisent Whatsapp

 
Je pense que tu ne réalises pas la situation sur le terrain quand même.

Tuer, je ne sais pas, mais ça va faire de gros dégâts, sans aucune bénéfice prouvé.

 
Ca, ça sera intéressant à voir aussi : combien de suicides, combien de sur-mortalité (et sous mortalité, ex : accidents de la route) hors covid, combien d'aggravations ou améliorations d'atteintes/pathologies existantes, quels effets sur les populations fragiles (handicapés, enfants en foyer, détenus, etc.), ...
C'est sur le global qu'il faudra évaluer ces mesures, mais on ne pourra le faire qu'après. Ça servira dans le futur.  

Intéressant, clairement.
 
Mais ça reste complètement disproportionné.

 
C'est à la fin de la foire qu'on comptera les bouses.

Donc on peut faire tout et n'importe quoi, en attendant ?

Vous faites quelle prédicition de surmortalité finale liée au Covid et liée aux mesures prises pour contrer l'épidémie ?

200k morts, et une efficacité du confinement d'environ 0  

Les morts économiques vont être monstrueux par rapport aux morts malades du virus

 
Ben en gros oui, vu qu'on a aucune référence malheureusement Du coup tout le monde fait comme la Chine.  
 

 
Quasi 0 dans les 2 cas
 

200k morts pour la France ? Tu prévois une belle merde pour le système de santé, là, quand même...

Y a aussi le français qui sort parce qu'il a intégré les mesures barrières et qu'il sait que selon ou il vit il ne prend aucun risque et ne fait prendre aucun risque à personne. On verbalise les rassemblements OK, pour le reste on laisse le jugement personnel.

Oui, justement, j'ai tendance à penser que s'aligner sur une dictature est pas forcément la meilleure réaction

200k morts du virus

 
Je lisais un article récemment qui disait que le Japon et la Corée étaient assez interloqués de voir les démocraties occidentales suivre la Chine comme un seul homme
Mais on ne peut pas savoir pour l'instant si on a raison ou tort.

France ou monde ?

D'ailleurs les Jap ont l'air d'être vraiment incrédules. Les JOs sont toujours pas officiellement repoussés...

Honnêtement, tu m'aurais dit y'a un mois qu'il était possible en occident de faire ça, je t'aurais traité de complotiste. On est vraiment tombé bien bas.
 
Et si, on peut savoir. Ou du moins, on peut juger les éléments qui ont conduit à prendre cette décision. Parce que sinon, je peux dire "on a qu'à te couper un bras, on verra à la fin si j'ai eu raison".
 

France.

Bah si t'as la lèpre...

C'est énorme, hein !

 
Trump a dit que le stade etait une merveille, moi je dis ca vaut le coup de maintenir ca    
 
 

Les nations commencent à dire qu'ils n'iront pas si c'est repoussé, il vont forcément craquer sous la pression.
 
Je parie sur un report à l'été 2021.

C’est déjà fait pour avoir tué des milliers de gens. La plupart auraient pu être évité si la santé publique et la clinique avaient pu continuer de se préparer au risque pandémique.

+1. On s'est réveillé début mars alors qu'on aurait au moins pu prendre des mesures drastiques dès qu'on a vu que ça dégénérait en Italie...

 
https://youtube.com/watch?v=t55CC7U82nc
 

Ce serait à la fois une bénédiction pour le nombre de morts total, et une malédiction pour la crédibilité pour une prochaine pandémie.
Mais ça militera bien en faveur de moyens de tests + suivi + traitement...

600 000 personnes en Ephad déjà et ça parle de 30 à 50% de décès pour les positifs dans ces structures

Pas nécessairement, même si les chiffres définitifs ne sont pas si catastrophiques t'auras tous les hypocondriaques du monde qui rappelleront le cataclysme sanitaire du Covid19 de 2020.