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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59231352
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-03-2020 à 11:28:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


La vague épidémique est ou était vraiment flippante, quand même.


Pas vraiment je trouve.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 23-03-2020 à 11:28:47  profilanswer
 

n°59231380
oh_damned
Posté le 23-03-2020 à 11:30:37  profilanswer
 


 
On va la refaire étant données les infos récentes :D

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 23-03-2020 à 11:34:19

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°59231389
Kayou
Posté le 23-03-2020 à 11:31:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas vraiment je trouve.


Question de point de vue et de situation personelle.

n°59231414
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-03-2020 à 11:32:30  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Question de point de vue et de situation personelle.


Non. C'est l'ensemble, la statistique, qui compte. Les micro-points de vue personnels, osef.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59231416
henoutsen
Posté le 23-03-2020 à 11:32:43  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
 [:implosion du tibia]  
 
Clairement la Corée du Sud, Taïwan et Singapour ont montré qu'il était possible d'enrayer très vite l'épidémie.
Par exemple Singapour avec ses 5 Millions 1/2 d'habitants n'a eu à priori que 2 morts avérés à cause du COVID-19.
Bien gérée la crise du COVID-19 aurait pu aboutir à un nombre de morts très faible et ensuite à un impact sur l'économie certes important mais gérable.
Le pire dans tout ça est que Macron va sans doute se faire réélire en 2022.


 
Mouai, pas sûr.
Perso, je vois le scandale du sang contaminé arriver à grand pas.
Il n'y aura pas de condamnation, mais la mort politique du nouveau monde est à mon sens absolument pas à écarter, au contraire.

n°59231448
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2020 à 11:34:23  answer
 

Theomede a écrit :


Voilà.  
 
Et amha, ils ont confiné juste parce que bon, fallait bien faire quelque chose.
 
La casse sociale, l'injustice, ils devront rendre des comptes plus tard pour ça.


Perso, ce qui me gène le plus, c'est la qualité de la communication.
Le président, lors de ses allocutions, devrait nous expliquer par A+B, pour quelles raison il prend ses mesures et sur quelles bases. Il devrait nous dire, de manière posée et rationnelle, quels risques on prend, ce qu'on sait et ce qu'on ne sait pas encore.
Au lieu de ça, il nous fait la morale, nous infantilise et nous parle 6 fois d'état de guerre.
Je ne sais pas si il s'adapte à ce qu'il pense de son public ou si il est juste mauvais, mais j'ai l’impression, toute proportion gardée, d'être plus rigoureux quand je communique sur des livrables incertains avec mes chefs que quand lui parle de pandémie à l'échelle du pays.

n°59231449
Kayou
Posté le 23-03-2020 à 11:34:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. C'est l'ensemble, la statistique, qui compte. Les micro-points de vue personnels, osef.


 
Tu penses qu'un épisode qui met un système de santé d'un pays comme la France à genoux n'est pas flippant ?

n°59231462
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 23-03-2020 à 11:34:52  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
On va la refaire étant donnée les infos récentes :D


 
Tu realises bien sur que devenir resident dans un pays est pas forcement des plus simples, surtout en Asie qui regulent fortement l'immigration  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59231485
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-03-2020 à 11:36:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas vraiment je trouve.


On a une relative stagnation des morts sur les 5 dernières données journalières en France, on peut être un poil optimiste aujourd'hui, oué. [:ocube]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59231487
henoutsen
Posté le 23-03-2020 à 11:36:25  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
"ultra-liberticide" ?
Ca me parait un peu exagéré. On te demande juste de ne pas bouger de chez toi. :d
Le truc, c'est que ce message n'est pas QUE gouvernemental. Les médecins et professionnels de santé sont encore plus durs sur le sujet. Même si je sais que ces professions ont un gros soucis avec la rationalité, j'ai tendance à penser que l'expérience clinique dans ces situations est assez fondamentale.
Surtout quand tu es toi-même un incompétent notoire sur ces sujets.


 
La difficulté, c'est que comme dans tout corps de métiers, ce n'est pas les meilleurs techniquement qui sont écoutés, mais les meilleurs communicant.
C'est une grave dérive de nos sociétés modernes ultra politique.

mood
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Posté le 23-03-2020 à 11:36:25  profilanswer
 

n°59231490
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 23-03-2020 à 11:36:30  profilanswer
 


 
Le president n'est pas Vulcain.  
Oui, je suis tres Star Trek en ce moment  [:monsieur spock]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59231500
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-03-2020 à 11:36:59  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Tu penses qu'un épisode qui met un système de santé d'un pays comme la France à genoux n'est pas flippant ?


On en est pas encore là !


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59231509
Filob
Posté le 23-03-2020 à 11:37:25  profilanswer
 


 
Il adapte le niveau de son discours au niveau de son public, c'est à dire l'ensemble des français  :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°59231516
Kayou
Posté le 23-03-2020 à 11:37:55  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


On a une relative stagnation des morts sur les 5 dernières données journalières en France, on peut être un poil optimiste aujourd'hui, oué. [:ocube]


 
Cette semaine sera très révélatrice car on va être dans les 8-12 jours où la maladie tue le plus.

n°59231518
briseparpa​ing
Posté le 23-03-2020 à 11:37:59  profilanswer
 


 
 
Tu connais pas les gens en fait
 
99% sont cons comme des chaises :o

n°59231521
henoutsen
Posté le 23-03-2020 à 11:38:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas vraiment je trouve.


 
Dans le contexte d'un pays de vieux comme la France si.

n°59231538
onina
Posté le 23-03-2020 à 11:39:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je suis putain de d'accord. Et la Suisse est effectivement un des rares pays à ne pas avoir sombré dans l'obscurantisme et le liberticide.


 
J'espère en tout cas que les différents pays continueront d'utiliser différentes méthodes, ça sera intéressant de comparer ensuite confinement vs pas de confinement (Suisse, NL) vs confinement partiel (des personnes fragiles, comme au UK ou en Turquie).
Il n'est pas impossible qu'on fasse de la merde effectivement. Il n'est pas impossible que nos choix sont restreints. A voir.  
 
En tout cas j'ai hâte d'être dans 1 an, avec toutes les études qui sortiront sur tout ça (le rêve, de bosser sur ces data  :love: ).

n°59231550
axklaus
Posté le 23-03-2020 à 11:39:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. C'est l'ensemble, la statistique, qui compte. Les micro-points de vue personnels, osef.


Les stats ne disent pas qu'on sera tous en pls 2 semaines
Je suis pas serain pour la suite des evenements la


Message édité par axklaus le 23-03-2020 à 11:40:35
n°59231556
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-03-2020 à 11:39:54  profilanswer
 


C'est très vrai.
 
 

Kayou a écrit :


Tu penses qu'un épisode qui met un système de santé d'un pays comme la France à genoux n'est pas flippant ?


A quel moment le système est à genoux ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59231569
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2020 à 11:40:32  answer
 

gregouf a écrit :


 
Le president n'est pas Vulcain.  
Oui, je suis tres Star Trek en ce moment  [:monsieur spock]


Connait pas, c'est le mec (robot?) ultra rationnel?
Non mais je pense qu'il pourrait mieux communiquer si il s'adressait à l'intelligence des concitoyens. C'est mon coté utopiste.

n°59231572
Lagoon57
Posté le 23-03-2020 à 11:40:40  profilanswer
 

Des voitures de parisiens vandalisées en Bretagne  :D  
 
Quelle idée d'avoir une RS sans garage ! :o

n°59231586
Kayou
Posté le 23-03-2020 à 11:41:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


On en est pas encore là !


A certains endroits si
Et ne pas oublier qu'ils ont fait de la place pour traiter le Covid, tout le quotidien non urgent a été reporté, donc le système de soins fonctionne en mode dégradé

n°59231590
henoutsen
Posté le 23-03-2020 à 11:41:56  profilanswer
 


 
Avec le niveau de discours que tu demandes, il s'adresserait à 10% des français quand il doit parler à 100%
C'est effectivement très frustrant mais malheureusement, on peut pas en attendre mieux.
 
En revanche, le discours devrait être relayer et plus construit et argumenté par le PM, le ministre de l'intérieur, le ministre de la santé etc... là.... :l

n°59231593
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2020 à 11:42:12  answer
 

Filob a écrit :


 
Il adapte le niveau de son discours au niveau de son public, c'est à dire l'ensemble des français  :jap:


 

briseparpaing a écrit :


 
 
Tu connais pas les gens en fait
 
99% sont cons comme des chaises :o


Disons qu'au bout d'un moment, on ne peut pas s'adresser aux gens comme à des gosses de 6 ans et leur demander de se comporter comme des adultes.

n°59231597
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-03-2020 à 11:42:23  profilanswer
 

Kayou a écrit :


A certains endroits si
Et ne pas oublier qu'ils ont fait de la place pour traiter le Covid, tout le quotidien non urgent a été reporté, donc le système de soins fonctionne en mode dégradé


Et alors ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59231598
briseparpa​ing
Posté le 23-03-2020 à 11:42:26  profilanswer
 


 

Theomede a écrit :


A quel moment le système est à genoux ?


 
 
Ca va te valoir une alerte, ça :d

n°59231602
henoutsen
Posté le 23-03-2020 à 11:42:32  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Tu penses qu'un épisode qui met un système de santé d'un pays comme la France à genoux n'est pas flippant ?


 
Le système était déjà structurellement à genoux avant.

n°59231605
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-03-2020 à 11:42:48  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'espère en tout cas que les différents pays continueront d'utiliser différentes méthodes, ça sera intéressant de comparer ensuite confinement vs pas de confinement (Suisse, NL) vs confinement partiel (des personnes fragiles, comme au UK ou en Turquie).
Il n'est pas impossible qu'on fasse de la merde effectivement. Il n'est pas impossible que nos choix sont restreints. A voir.  
 
En tout cas j'ai hâte d'être dans 1 an, avec toutes les études qui sortiront sur tout ça (le rêve, de bosser sur ces data  :love: ).


Je vais me faire chier dessus pour dire ça mais je m'en fous, ma prédiction est celle-ci : la conclusion dans un an sera que ce virus était vachement plus contagieux qu'anticipé mais pas tellement plus dangereux qu'une grippe. [:ocube] [:ocube] [:ocube]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59231614
briseparpa​ing
Posté le 23-03-2020 à 11:43:16  profilanswer
 


 
L'expérience nous montre (y compris sur le topik de l'Elite :o ) que Macron a parfaitement raison de penser que les gens sont cons.

n°59231617
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 23-03-2020 à 11:43:26  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Des voitures de parisiens vandalisées en Bretagne  :D  
 
Quelle idée d'avoir une RS sans garage ! :o


Le pire ? Probablement les voitures de leurs collègues pue-la-bouse-de-porc qui voulaient passer pour culturés voire lettrés avec une plaque parisienne !

n°59231618
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2020 à 11:43:28  answer
 

Lagoon57 a écrit :

Des voitures de parisiens vandalisées en Bretagne  :D  
 
Quelle idée d'avoir une RS sans garage ! :o


Quelle idée de ne pas garder sa plaque 35, 22, 29 ou 56.

n°59231636
Kayou
Posté le 23-03-2020 à 11:44:50  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Le système était déjà structurellement à genoux avant.


Cf les grèves depuis des mois dans les hôpitaux malheureusement :/

n°59231642
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-03-2020 à 11:45:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Ca va te valoir une alerte, ça :d


A un moment, faut aussi se poser et analyser les choses calmement hein.
 
On est un des pays les plus riches du monde, dont 30% du PIB part dans la santé, et depuis des années, constamment, on nous parle du manque de moyen.
 
Va ptet aussi falloir redéfinir, collectivement, les risques qu'on accepte.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59231648
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 23-03-2020 à 11:45:23  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Ca va te valoir une alerte, ça :d


Bah il a raison. Claquer 100 k€ pour 50% de réussite de sauver un vieux de 85 ans, c'est cool mais du luxe.
Ça couinait plus avec les gélules américaines qui soignaient les jeunes porteurs d'hépatite C à 99% du temps pour la moitié du prix   :sweat:
A genoux, c'est le triage après la bataille de Solférino (en Italie, pas les partouzes époque DSK  :o)


Message édité par Pongo Abel le 23-03-2020 à 11:46:14
n°59231650
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2020 à 11:45:29  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
L'expérience nous montre (y compris sur le topik de l'Elite :o ) que Macron a parfaitement raison de penser que les gens sont cons.


Je crois beaucoup en l'éducation. :jap:  
A trop prendre les gens pour des cons, ils le deviennent nécessairement.

n°59231657
pvcr
Posté le 23-03-2020 à 11:45:43  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Un article de blog interessant sur la crise sanitaire actuelle:
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archiv [...] 05096.html
 


Tout est dit.

n°59231658
onina
Posté le 23-03-2020 à 11:45:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je vais me faire chier dessus pour dire ça mais je m'en fous, ma prédiction est celle-ci : la conclusion dans un an sera que ce virus était vachement plus contagieux qu'anticipé mais pas tellement plus dangereux qu'une grippe. [:ocube] [:ocube] [:ocube]


 
Le taux de mortalité est revisé à la baisse d'études stats en études stats (estimé actuellement à 0.2% au global) sachant qu'on est encore au début, et que les taux de mortalités des virus tendent à être calculés largement à la baisse une fois que des données massives existent (donc après quelques années) vu qu'au début et au milieu d'une épidémie, on teste majoritairement les gens en état grave ou qui meurent. Donc oui il y a des chances que tu aies raison :D
 
Mais il sera aussi intéressant de voir les data économiques, les effets des différents confinement, la démographie, etc. ensuite.

n°59231659
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-03-2020 à 11:45:49  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Cf les grèves depuis des mois dans les hôpitaux malheureusement :/


cf mon post au-dessus.  
 
La santé, c'est un pognon énormissime en France, 30% du PIB.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59231664
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 23-03-2020 à 11:46:23  profilanswer
 


 

Citation :


Les Vulcains offrent la démonstration d'une logique inébranlable et péremptoire, et sont d'une profonde honnêteté ainsi que d'une immense loyauté - chaque individu possédant ces qualités à des degrés divers, cela va sans dire. Les Vulcains sont incapables de mentir, mais ils sont capables d'« exagérer » s'ils estiment avoir une raison logique de le faire. Ils prétendent être dénués du sens de l'humour, mais on note chez certains (dont le fameux Spock) un recours occasionnel, voire fréquent au sarcasme.  


 
Je dois etre demi-Vulcain  [:mrk8]


Message édité par gregouf le 23-03-2020 à 11:46:42

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59231671
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-03-2020 à 11:46:41  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Un article de blog interessant sur la crise sanitaire actuelle:
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archiv [...] 05096.html
 


 
 
300% avec cet article
 
 
On provoque une crise économique pour pas grand chose ... suffirait de confiner les populations a risque ...

n°59231684
Kayou
Posté le 23-03-2020 à 11:47:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


cf mon post au-dessus.  
 
La santé, c'est un pognon énormissime en France, 30% du PIB.


Et alors ?
En pratique pour ce qu'on veut faire ça n'est pas assez, c'est tout.

mood
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