C'est un business model comme Tupperware. Je crois pas qu'il y en ait en magasin.

 
Je vais te mettre une journée de taff + les gamins à s'occuper seul dans les pattes jusqu' à 20h00 on va voir si c'est si facile de faire le CNAM breff je vais postuler à des postes d'ingénieur on verra bien

Y'a pas mal de travail d'acoustique dans un aspirateur qui sonne juste.

Après j'imagine que c'est pas une solution ultra simple à mettre en place. Mais notre cher lorrain y est arrivé. Et c'est tout à son honneur.

Après j'imagine que c'est pas une solution ultra simple à mettre en place. Mais notre cher lorrain y est arrivé. Et c'est tout à son honneur.

Statut cadre, j'ai des responsabilités mais pas managérial (je staff un presta de temps en temps ).
 
J’étais tombé il y a quelque temps (1 ou 2 ans) sur une étude autour des ingénieurs (faudrait que je la retrouve)

 
C'est exactement ce que j'ai fait  

Je sais, les ingénieurs avec le papier me le disent souvent

et les autres ils font comment ?
 
tu penses être le seul papa bac+2/+3 à faire le CNAM pour passer ingénieur ?
personne n'a dit que c'était facile
 
ça demande du taff, mais tu te plains de ta situation, on te propose des éléments pour y remédier, si tu ne souhaites pas les prendre en compte tant pis pour toi

 
10 ans plus jeune et avec une femme dispo a 100% pour les gosses et niveau Bac+4, pas ingé. Ça n'enlève rien à la prouesse, mais ça met en perspective par rapport au cas de notre nouvel ami.

 
Y'en a combien par an qui réussissent dans sa configuration, t'as l'air de savoir ?
 
je pense que dans son cas spécifique, il serait beaucoup plus efficace de chercher une boite qui valorise son expérience.

 
Y'en a combien par an qui réussissent dans sa configuration, t'as l'air de savoir ?
 
je pense que dans son cas spécifique, il serait beaucoup plus efficace de chercher une boite qui valorise son expérience, surtout qu'ingénieur Cnam, ben ça n'est jamais que ingénieur Cnam quoi

c.f la ligne juste en dessous de celle que tu quote, jamais prétendu que c'était facile, ni qu'ils étaient nombreux
 
c'est aussi une solution oui, mais dans l'automobile j'ai l'impression que c'est assez compliqué (via notamment les nombreux témoignages sur les topics salaires & aussi de la famille qui bosse dans le milieu, même si j'entends tout à fait que ça ne représente pas nécessairement une vérité absolue)
 

 
Non mais ça fait toujours un peu peur de changer de boite quand on fout rien, mais crois-moi, on se rend vite compte qu'en fait c'est la même chose dans la plupart des boites.  
 

 
Fort probablement, oui

 
Oui surtout que bon, passés 30-35 ans, c'est quand même ridicule de se baser sur un diplôme plutôt que sur l'expérience acquise. On est forts pour ces conneries en France.

Et au contraire, avoir bossé dans des boites automobile sous le joug des japoniaiseries poussées à leur paroxysme est très valorisable dans les autres secteurs industriels moins organisés.

 
C'etait mon boulot en fin de Lycee/Prepa et je savais pas trop quoi faire de mes guetres, d'ou la prepa scientifique pour decider plus tard.  Le gerant de la librairie est un tres bon ami que je croise de temps en temps (il me fournit en vin de noix   ), et les petits libraires survivent difficilement, donc il m'avait toujours encourage a aller voir ailleurs. Et je me suis fait happe en sortie d'ecole... Mais j'y repense toujours un peu avec nostalgie. Mon type de librairie ca serait celle de Black Books (serie anglaise).

Quand tu vois de nos jours à quel point Toyota est incapable d'innover par lui même, le mot japoniaiserie est encore trop faible.

 
Ah oui c'était un petit boulot quoi. Je croyais que tu avais fait des études en ce sens.

 
J'ai fait l'ecole de la rue moi, je peux faire tout les jobs que tu veux! Tu veux un sac d'aspirateur mademoiselle?  

Madame  

 
Ah oui c'est vrai que ca a disparu... 2012 apparamment, je suis a la bourre.
Tu veux un sac d'aspirateur Madame? Il est beige comme ton teint de peche  

Les sacs d'aspirateurs aussi.  

 
Non mais à moins que tu ne sois un formulaire administratif, tu peux employer le "mademoiselle", il n'a pas "disparu".

 
Non mais à moins que tu ne sois un formulaire administratif, tu peux employer le "mademoiselle", il n'a pas "disparu".

Il va passer 3 jours à Paris dans un T2 central, sans les gosses et sans sa femme.

Pour moi c'est le seul argument indicible de ce montage absurde : débuter une double vie à Paris en pre-crise de la quarantaine. Lagoon aux Chandelles tous les soirs, avec tout le staff qui l'appelle par son nom de scène, habits de fêtes sur mesure, masques fins commandes en rotation calendaire serrée  à Vérone...je vois parfaitement bien le tableau.

 
après c'est quoi vraiment?  
 
pour moi délivrer du taf de qualité et remplir sa fonction même en 20h de travail effectif dans la semaine c'est vraiment bosser. Surtout si derriere il faut etre capable d'encaisser de grosses montées en charge épisodiques.  
 

 
Remplir sa fonction en 20h/semaine, ça marche pour les prolétaires (pas dans le sens péjoratif mais dans sa définition originale "Personne qui ne peut attendre de ressources que de la rémunération que lui alloue celui auquel il loue ou vend sa force de travail" ) mais ça élimine d'office tous les vrais boulots de cadre.
 
Un cadre, si il a terminé son boulot en 20h (ce qui serait étonnant, mais soit), il est de son devoir:
- d'aller filer un coup de pousse aux autres,
- de profiter du "temps disponible" pour faire du travail de fond ou pour préparer lavenir (et donc avoir un coup d'avance plus tard).
 
Je n'ai jamais connu de personne performante sur un poste à enjeux qui ne soit pas un bourreau de travail (en plus d'avoir un cerveau).

C'est bien pour ça que changer de job m'est impossible

et les autres ils font comment ?
 
tu penses être le seul papa bac+2/+3 à faire le CNAM pour passer ingénieur ?
personne n'a dit que c'était facile
 
ça demande du taff, mais tu te plains de ta situation, on te propose des éléments pour y remédier, si tu ne souhaites pas les prendre en compte tant pis pour toi

 
Je me plains nullement de ma situation je disais juste que les grilles de salaires plafonais dans toutes les boîtes où je postulais en ce moment et je trouvais ça curieux. C'est peut-être lié à mon domaine.  
 
Bah excuses moi mais tous mes collègues qui ont fait le CNAM l'ont fait avant d'avoir des enfants (enfin ils en ont toujours pas). Et puis merde j'ai pas forcément envie d'être ingé, faire des macros excell et des PowerPoint H24 ça va 5 min

Oui surtout que bon, passés 30-35 ans, c'est quand même ridicule de se baser sur un diplôme plutôt que sur l'expérience acquise. On est forts pour ces conneries en France.

 
Ca veut rien dire "dans l'automobile" il y a tous les métier dans ce secteur, il peut aller exercer ses compétences ailleurs.
 
Et au contraire, avoir bossé dans des boites automobile sous le joug des japoniaiseries poussées à leur paroxysme est très valorisable dans les autres secteurs industriels moins organisés.

effectivement vu ta vision des ingés, reste tech sous payé à rager sur ceux qui ont fait le CNAM et/ou un bac+5  

Sinon je ne rage pas mais toi tu m'as l'air tendu et un poil arrogant  

10 ans plus jeune et avec une femme dispo a 100% pour les gosses et niveau Bac+4, pas ingé. Ça n'enlève rien à la prouesse, mais ça met en perspective par rapport au cas de notre nouvel ami.

Mais force est de constater que les ingés bossant avec moi (qui sont pas tous noob d'ailleurs) n' apportent rien de plus techniquement et ne font pas plus le taff mais présentent bien les PowerPoint en point équipe c'est factuel .

Sinon je ne rage pas mais toi tu m'as l'air tendu et un poil arrogant