Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

henoutsen

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :

pour le coup quand je vois le ravage que les écrans ont eu sur moi alors que j'ai grandi dans les années 90/2000

je n'imagine pas le carnage que ça peu avoir avec des parents laxistes aujourd'hui

quand je vois dans gosses de 2/3 ans qui ont direct YouTube dans les main dés qu'ils doivent attendre 5 minutes .... #reset

Ce poste devrait conforter tous les parents de couper définitivement les écrans à leur gamins

Message cité 2 fois

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LooKooM

Lagoon57 a écrit :

C'est possible qu'on tienne ce discours en seconde.

La procédure d'admission de LLG et H4 se fait sur 3 académies par exemple (Paris, Versailles, Créteil), dès la seconde. Unique en France pour des établissements publics.

J'avais eu un discours un peu similaire en 4eme car j'étais en classe bilingue européenne français/allemand. Globalement ça n'aide pas les enfants de dire ça jeune... Même plus vieux après la preps ça renforce le melon de ceux qui l'avaient déjà et ne donne pas vraiment plus le sens des responsabilités aux autres...

oh_damned

btbw03 a écrit :

Peux-tu développer le ravage que les écrans ont eu sur toi ?

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Dur oui de recevoir une console et d'en être privé un mois ce qui est très long à l'échelle d'un enfant. L'école de la frustration :jap:

Chez moi, c'était console rangée hors vacances.
Super Mario World m'a duré des années.

boisse

Well...fuck

Macnigore a écrit :

Comme souvent, les parisiens sont précurseurs de tendances qui se diffuseront sur le territoire quelques années plus tard : http://madame.lefigaro.fr/societe/ [...] 120-179015

Précurseur de rien je pense. C'est juste une tendance chez les CSP + , ca a plus ou moins toujours été le cas, je connais pas mal de versaillais qui approchent la 60 aine et qui se vantaient il y a 30 ans de vivre sans TV et d'imposer toutes sortes de choses a leurs gosses. C'est essentiellement une tentative de contrôle absolu de la reproduction sociale plus que la recherche du bonheur de l'enfant a mon sens. En général c'est efficace pour les placer dans les tête de classe et plus tard dans les bonnes écoles, un peu moins pour en faire des personnalités équilibrées et heureuses selon le niveau de contrôle imposé.

Message cité 1 fois

Rui_

henoutsen a écrit :

Ma fille vient de prendre 1 mois de console également pour mensonge.
Mon fils avait pris la même il y a quelques mois pour le même motif. :jap:

#violenceéducative

Et je trouve ça très bien :jap:

Profil supprimé

oh_damned a écrit :

Peux-tu développer le ravage que les écrans ont eu sur toi ?

Je pense pas.
Mais je pense que tu peux quand même le mesurer régulièrement.

Brazeinstein

btbw03 a écrit :

Les écrans c'est comme tout, si tu ne fais plus que ça de tes journées voire de tes nuits, oui c'est dangereux car en plus ça te coupe du monde extérieur. Mais si à côté tu joues avec des potes, tu lis, tu fais du sport, bref que tu maintiens un équilibre, ça va. Moi en tout cas je l'ai bien vécu

Par contre passer des heures devant les écrans en bas âge c'est clair que c'est n'importe quoi. C'est souvent le seul moyen que les parents ont trouvé pour que leurs enfants les laissent tranquille

Message cité 2 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

oh_damned

Macnigore a écrit :

S'est levé plusieurs fois à l'aurore pour jouer avant qu'on se réveille.

Alors que je l'avais prévenu qu'il y'avait un contrôle parental.

La sanction c'est pas tant pour la transgression que pour s'être fait choper de manière aussi bête

ça te montre assez bien le niveau de frustration du gamin vis à vis de la chose.

Message cité 4 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

SeldonH

là où finissent les étoiles

Lagoon57 a écrit :

Ca me fait penser que je viens d’apprendre ce weekend que mes enfants pourraient être éligible a la "La maison de Saint-Denis".

Pour le moment, j'ai qu'un fils, donc pas vraiment utile mais bon a savoir

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Rui_

Brazeinstein a écrit :

Par contre passer des heures devant les écrans en bas âge c'est clair que c'est n'importe quoi. C'est souvent le seul moyen que les parents ont trouvé pour que leurs enfants les laissent tranquille

Faut dire que c'est un outil tellement puissant qu'il est tentant de l'utiliser :jap:

Noble_Art

LooKooM a écrit :

Dur oui de recevoir une console et d'en être privé un mois ce qui est très long à l'échelle d'un enfant. L'école de la frustration :jap:

C'est clair c'est qu'un enfant

LooKooM

oh_damned a écrit :

ça te montre assez bien le niveau de frustration du gamin vis à vis de la chose.

Oui. Ces messages m'ont donné envie de remercier ma mère pour sa tolérance bienveillante durant mon enfance.

Message cité 2 fois

Brazeinstein

LooKooM a écrit :

Oui. Ces messages m'ont donné envie de remercier ma mère pour sa tolérance bienveillante durant mon enfance.

:jap:

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Lagoon57

Première console à 5 ans (NES).
TV dans la chambre à 8 ans.
Déscolarisation entre 14 et 19 ans cause MMORPG

Ca va on s'en sort

Message cité 4 fois

Profil supprimé

Lagoon57 a écrit :

Première console à 5 ans (NES).
TV dans la chambre à 8 ans.
Déscolarisation entre 14 et 19 ans cause MMORPG

Ca va on s'en sort

Recommanderais tu ton parcours à n'importe quel gosse?

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

btbw03 a écrit :

génial le gosse :lol: :lol:

je me souviens encore de la rallonge téléphonique que je déroulais entre mon pc et la prise téléphonique du salon ( y avait bien 10m) pour squatter internet à la nuit tombé [:btbw03:1]

quand ton parent se lève et se prend les pieds dedans, c'est plus très discret [:prozac]

J'avais choppé un deuxième modem, que je branchais quand le premier était confisqué [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

kaboom85

oh_damned a écrit :

ça te montre assez bien le niveau de frustration du gamin vis à vis de la chose.

c'est clair
après je pense pas que y ait spécialement de recette miracle sur le sujet
je pense q'un week end de binge total à 30h de jeu à s'en dégouter peut etre très efficace par exemple

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

henoutsen

Brazeinstein a écrit :

Ouai enfin quand tu vois des ados dormir en classe parce qu'ils ne savent pas se gérer et que les parents sont complétement out sur le sujet, ça fait quand même peur.
Et pour les petits, c'est le manque d'attention induit par les écrans le drame.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 27-01-2020 à 16:23:27

Theomede

De gauche radicale

oh_damned a écrit :

ça te montre assez bien le niveau de frustration du gamin vis à vis de la chose.

Bof non.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

henoutsen

Lagoon57 a écrit :

Première console à 5 ans (NES).
TV dans la chambre à 8 ans.
Déscolarisation entre 14 et 19 ans cause MMORPG

Ca va on s'en sort

Exception n'est pas raison

Brazeinstein

henoutsen a écrit :

Ouai enfin quand tu vois des ados dormir en classe parce qu'ils ne savent pas se gérer et que les parents sont complétement out sur le sujet, ça fait quand même peur.

Ah bien sûr, mais je pense que c'est parce qu'il y a un problème d'éducation à la base, c'est pas juste les jeux vidéos. Si le gamin a été bien éduqué et suffisamment cadré, il aura beaucoup moins de chances de faire nuit blanche devant sa console 7j/7

Message cité 1 fois
Message édité par Brazeinstein le 27-01-2020 à 16:25:37

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

henoutsen

Brazeinstein a écrit :

Et que crois tu qu'on essayes de faire du coup

Lagoon57

Non d'ailleurs le mien n'en saura rien pendant un long moment

boisse

Well...fuck

LooKooM a écrit :

Oui. Ces messages m'ont donné envie de remercier ma mère pour sa tolérance bienveillante durant mon enfance.

C'est l'essentiel je crois.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Lagoon57 a écrit :

Première console à 5 ans (NES).
TV dans la chambre à 8 ans.
Déscolarisation entre 14 et 19 ans cause MMORPG

Ca va on s'en sort :D

Culturellement et intellectuellement tu veux dire ?
Genre t'as un boulot passionnant, qui stimule ton intellect régulièrement

Message cité 1 fois

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Trader en marketing

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Theomede a écrit :

J'avais choppé un deuxième modem, que je branchais quand le premier était confisqué [:somberlain24:1]

T as connu les modem genre 56k, c est ça

J ai commencé à aller sur le net en 33,3 [:panzemeyer]

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 27-01-2020 à 16:32:16

Theomede

De gauche radicale

btbw03 a écrit :

T as connu les modem genre 56k, c est ça

Oui, mais que jusqu'à 10 ans

Message édité par Theomede le 27-01-2020 à 16:33:30

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Lagoon57

DeltaVega a écrit :

Culturellement et intellectuellement tu veux dire ?
Genre t'as un boulot passionnant, qui stimule ton intellect régulièrement

Non mais ça ça ne risquait pas d'arriver de toutes façons. Mon cerveau va beaucoup trop vite pour quasiment tous les jobs je pense.

Fort heureusement j'arrive à me stimuler hors boulot.

Message édité par Lagoon57 le 27-01-2020 à 16:35:08

Kayou

henoutsen a écrit :

Ben le but final, c'est quand même que les enfants soient capables de se gérer seuls dans leurs activités.
Si tu es obligé d'intervenir c'est qu'ils n'ont pas encore assimilé toutes les règles et/ou qu'ils ne reconnaissent pas le bienfondé des règles (ce qui aide vachement à ce qu'elles soient appliquées :w)
Ca peut n'être qu'une phase transitoire mais si en grandissant ça ne change pas, c'est qu'il y a un truc qui ne marche pas.

Notre grand, à 13 ans, commence à savoir s'arrêter quand il sent que le jeu à un effet néfaste sur lui (genre énervement etc...).
Il commence aussi à savoir plus ou moins bien gérer les phases d'immersion dans un monde virtuel et retour au monde réel.
etc...

Mais c'est pas simple à faire comprendre.

Je pensais que tu parlais des blocages via le contrôle parental.
Perso je ne dirais rien. Ayant été addict à WoW, je voyais bien les effets néfastes et pourtant j'y revenais, donc parfois le sevrage violent est au moins aussi efficace quitte à les rediriger vers d'autres jeux.

Macnigore a écrit :

Tu noteras que je n'ai jamais dit
1/ que ce serait éternel / gravé dans le marbre
2/ que notre approche est mieux ou magique, même si évidemment nous sommes convaincus de son bien fondé

Ils ont reçu une switch à Noel. Pas de bol mon ainé a été puni un mois de switch quelques jours après l'avoir reçue mais en principe, ça devrait permettre d'avoir le socle culturel commun minimum

1 mois c'est trop long je trouve.
On l'a fait et c'est au final contre productif selon nous

Message cité 1 fois

Filob

Perso j'ai été élevée par la télé @télé open bar dans la chambre à 6 ans avec les chaines + magnétoscope & cassettes + console dès 7 ans, et franchement ça va

Pour autant je ne reproduit pas le modèle avec ma gosse, mais sans être extremiste : pas d'écran en semaine, le week end ça va de 0 (fréquent quand on bouge beaucoup) à 4/5h si on va au ciné par exemple, mais je vois pas l’intérêt de complètement interdire ou limiter drastiquement passé un certain age chez des non adolescents.

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Macnigore

LooKooM a écrit :

Dur oui de recevoir une console et d'en être privé un mois ce qui est très long à l'échelle d'un enfant. L'école de la frustration :jap:

L'école de la confiance. Ca marche dans les deux sens. Je suis tout à fait près à donner des libertés et un max d'autonomie si ça va de pair avec le respect des règles.

boisse a écrit :

J'espère que tu as noté l'ironie…

Après si on pouvait sortir des clichés sur les pauvres mômes malheureux toute leur vie après avoir fait une grande école poussés par papa/maman ce serait pas mal honnêtement.

C'est une manière de se rassurer pour ceux qui n'ont pas eu un excellent parcours scolaire de s'imaginer que ceux dont c'est le cas sont forcément des bots atones dépressifs?

oh_damned a écrit :

ça te montre assez bien le niveau de frustration du gamin vis à vis de la chose.

En l'occurrence et blague à part ce qui a réellement été sanctionné c'est la rupture de confiance. On a donné des règles très claires (X temps par semaine, le weekend). Si on ne peut pas lui faire confiance (il a 8 ans) et qu'il joue dans notre dos on lui pète les genoux.

Ca me semble tout à fait sain.

Kayou a écrit :

1 mois c'est trop long je trouve.
On l'a fait et c'est au final contre productif selon nous

Oui peut être, on verra si ça le reprend de vouloir faire le malin. Honnêtement j'ai aucun souci à foutre la console sur LBC.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 27-01-2020 à 16:51:51

onina

Je crois qu'on est nombreux dans ma génération à avoir été élevés par le Club Dorothée, et franchement ça va, beaucoup s'en sont remis

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 27-01-2020 à 16:52:51

gimly the knight

Rui_ a écrit :

Si justement mais c'est pas grave
"le pas compliqué" ça veut pas dire que le gamin cherche pas à en avoir plus.
Le pas compliqué c'est de trouver un moyen de lui couper l'accès.
A 14ans par contre ça devient beaucoup plus compliqué

Pas spécialement. Beaucoup plus conflictuel en revanche ca oui

Message cité 1 fois

gimly the knight

Kayou a écrit :

Gimly sort de ce corps

Ouais enfin quand tu veux pirater le routeur familial, c'est pas à la portée de tous non plus hein

Je te le répète, sauf a habiter au fin fond de la bousie, s'ils ont un écran, ils ont internet. Il n'y a strictement aucune issue à ca.

Message cité 2 fois

Rui_

gimly the knight a écrit :

Pas spécialement. Beaucoup plus conflictuel en revanche ca oui

C'est qu'est ce que je dis

boisse

Well...fuck

Macnigore a écrit :

J'espère que tu as noté l'ironie…

Après si on pouvait sortir des clichés sur les pauvres mômes malheureux toute leur vie après avoir fait une grande école poussés par papa/maman ce serait pas mal honnêtement.

C'est une manière de se rassurer pour ceux qui n'ont pas eu un excellent parcours scolaire de s'imaginer que ceux dont c'est le cas sont forcément des bots atones dépressifs?

En fait ce n'était pas vraiment mon propos. Faire une grande école quand on en a le choix, et qu'on est soutenu/guidé par ses parents c'est bénéfique en tout points. Le faire quand on a été élevé dès le plus jeune age comme une bête de concours, le tout en ayant le spectre de décevoir ses parents si par hasard on était tenté par autre chose, c'est quelque peu différent et c'est cela qui me gene.

J’espère bien guider mon gamin vers de bonnes écoles, en tout cas lui permettre de faire des études qui le lanceront bien dans la vie active. Mais j'accorde plus d'importance à son bien être immédiat

Message cité 2 fois

FLeFou

DeltaVega a écrit :

Cette rage [:jose mourinho:3]
Les miens, bien que plus petits, c'est pareil. Le premier bientôt 5 ans, a le droit a 3 dessins animés de 3-5 min le matin en weekend. Sinon zéro TV. Il faut dire qu'il passe son temps a feuilleter les livres, a nous écouter lui raconter les histoires de ses livres, a écouter sa boîte a histoire, etc quand il ne joue pas avec son frère Il a une mémoire de dingue, c'est impressionnant. Il connaît tous les noms des personnages de ses livres (plus d'une centaine de livres, sans compter ses magazines mensuels) et un vocabulaire impressionnant . Le soir, au lit avec ses livres, il nous fait pas chier [:angellus2:3]
Le second suit la même voie, a seulement 2 ans il nous tanne déjà toute la journée pour lui lire et relire ses livre en boucle [:ssempt]

Ton gamin arrive à se souvenir du nom des personnages de bouquins que tu lui lis plusieurs fois par jour. Ah oui une sacré mémoire digne d'un futur prix nobel [:youpiyoupla]

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie

henoutsen

gimly the knight a écrit :

Je te le répète, sauf a habiter au fin fond de la bousie, s'ils ont un écran, ils ont internet. Il n'y a strictement aucune issue à ca.

Même au fin fond de la bousie en fait

Message cité 1 fois

henoutsen

onina a écrit :

Je crois qu'on est nombreux dans ma génération à avoir été élevés par le Club Dorothée, et franchement ça va, beaucoup s'en sont remis

Ouai, la génération Club Dorothée a l'air vachement équilibrée :jap:

Message cité 2 fois

boisse

Well...fuck

gimly the knight a écrit :

Je te le répète, sauf a habiter au fin fond de la bousie, s'ils ont un écran, ils ont internet. Il n'y a strictement aucune issue à ca.

et il est infiniment plus malin de leur apprendre a en déjouer tous les pièges le plus tôt possible en les y confrontant.

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