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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58614452
Brazeinste​in
Posté le 22-01-2020 à 11:01:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Toi aussi ta soeur faisait de l'équitation ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
mood
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Posté le 22-01-2020 à 11:01:53  profilanswer
 

n°58614458
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 22-01-2020 à 11:02:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58614465
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-01-2020 à 11:02:59  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Ca sauvera pas tes genoux si un jour on se recroise  :o


Mais tu es méchant :(
 

multimmy a écrit :


C'est toujours très surprenant.
 
Cela oui, un smicard en France vit mieux qu'un somalien pauvre, c'est pas pour autant que c'est une vie super. Pour avoir été smicarde, c'est quand même un peu une vie de merde (j'avais pas eu de HLM d'ailleurs)


Attention, je n'ai jamais dit que c'est une vie superbe.
 
Juste que si on met en place le grand plan de suppression des inégalités mondiales, le niveau de vie du smicard français va baisser, et pas qu'un peu.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58614466
Lagoon57
Posté le 22-01-2020 à 11:03:03  profilanswer
 

multimmy a écrit :


 
Et t'as envie de la manger?


Ben si je veux de la viande, ça sera toujours mieux que des courgettes.
 
Moi non j'ai pas envie, mais je ne gagne pas 1000€.

n°58614475
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-01-2020 à 11:03:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les statistiques sont bourgeoises.
 
http://www.globalrichlist.com/
 
5.68% des plus riches avec un smic annuel. Et là on prends pas en compte la part énorme de ce que l'état va payer pour toi.


De une, l'existence de très réels crèvent la dalle n'est pas un argument pour juger de la légitimité du ressenti ou des revendications d'un groupe ou d'un autre. Est-ce que tu vas dire à un indien pauvre qu'il ferait mieux d'être content parce qu'au Botswana c'est pire ?
De deux, ça m'a pas l'air d'être en ppa ton truc.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58614489
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-01-2020 à 11:04:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


De une, l'existence de très réels crèvent la dalle n'est pas un argument pour juger de la légitimité du ressenti ou des revendications d'un groupe ou d'un autre.


Tout à fait.
 
Par contre, ça permet de juger de qui va gagner et qui va perdre si on se met à réduire les inégalités.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58614491
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:04:26  answer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Toi aussi ta soeur faisait de l'équitation ?


On a tous eu une éducation de qualité et on a su utiliser toutes les aides disponibles. :jap:

n°58614504
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-01-2020 à 11:05:21  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais tu es méchant :(


 
Tu ne peux t'en prendre qu'a toi meme et tes propos[:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 22-01-2020 à 11:14:39

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58614509
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 22-01-2020 à 11:05:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58614514
Filob
Posté le 22-01-2020 à 11:06:03  profilanswer
 

Vous m'avez convaincue, Piketty commandé :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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Posté le 22-01-2020 à 11:06:03  profilanswer
 

n°58614538
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-01-2020 à 11:07:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tout à fait.

 

Par contre, ça permet de juger de qui va gagner et qui va perdre si on se met à réduire les inégalités.


Y a une telle quantité d'inconnues, d'hypothèses à faire, on est dans un monde avec tout qu'est tellement interdépendant avec tout, ce serait un processus tellement path dependant, etc, que tu peux absolument pas juger de ça avec de très vulgaires statistiques de répartition des revenus et des richesses actuelles... En plus, là tu évoques la réduction des inégalités, tout à l'heure on parlait de leur réduction à néant, c'est très différent.


Message édité par The NBoc le 22-01-2020 à 11:08:24

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n°58614554
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:09:01  answer
 

Theomede a écrit :


Juste que si on met en place le grand plan de suppression des inégalités mondiales, le niveau de vie du smicard français va baisser, et pas qu'un peu.


 
Et pourquoi on commencerait pas au niveau local avant le global/mondial?

n°58614607
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-01-2020 à 11:12:25  profilanswer
 


On peut, si on juge que faire passer les 6% des plus riches dans les 2% est plus urgent que s'occuper du problème de la faim dans le monde.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58614625
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:13:49  answer
 

Theomede a écrit :


On peut, si on juge que faire passer les 6% des plus riches dans les 2% est plus urgent que s'occuper du problème de la faim dans le monde.


C'est une question de pragmatisme. On applique localement des politiques qu'on aimerait voir appliquer internationalement.  
le local vers le global.

n°58614627
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-01-2020 à 11:13:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On peut, si on juge que faire passer les 6% des plus riches dans les 2% est plus urgent que s'occuper du problème de la faim dans le monde.


Il n'y a absolument aucune raison d'opposer les deux niveaux. :D

 

Tu crois pas qu'il serait souhaitable que les inégalités aux Emirats Arabes Unis (par exemple) baissent ET que l'Afrique se développe ?


Message édité par The NBoc le 22-01-2020 à 11:14:58

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n°58614628
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-01-2020 à 11:13:58  profilanswer
 

Filob a écrit :

Vous m'avez convaincue, Piketty commandé :o


Apres si tu veux comprendre un peu plus l'historique, tu peux taper dans du Marx, Chomsky, Naomi Klein.  
Adam Smith est une purge mais ca a commence par la.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58614631
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 11:14:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est ridicule, et tu le sais.
 
A 1000€, tu as ton hlm payé une bouchée de pain, de qualité infiniment supérieur au logement de la grande majorité du monde. Tu manges plus qu'à ta faim, de la viande tous les jours si tu le souhaite, ce qui est inimaginable hors OCDE. Tu es extrêmement bien soigné, tes enfants peuvent faire des études sup sans que ça te coûte 1€.
 
Tu ne t'en rends pas compte, mais tu vis mieux que 80/90% de la planète.
 
Et ce en bossant quoi, à peine 35h ? Soit une demi-semaine de travail pour beaucoup.


 

The NBoc a écrit :


Le problème c'est que souvent l'existence des pauvres vraiment pauvres sur la terre est utilisée par des ignobles pour expliquer aux français, ou autres, qui se sentent pauvres qu'ils ne sont pas si pauvres que ça et que partant leurs revendications sont donc illégitimes. Ces gens là faut leur chier dans la bouche.


 
on te regarde  :D  
 
après certains arrivent à épargner 1k en gagnant 1k pour 5 personnes  :o

n°58614636
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:14:22  answer
 

gregouf a écrit :


Apres si tu veux comprendre un peu plus l'historique, tu peux taper dans du Marx, Chomsky, Naomi Klein.  
Adam Smith est une purge mais ca a commence par la.


Je m'insurge.

n°58614642
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:14:45  answer
 

Theomede a écrit :


On peut, si on juge que faire passer les 6% des plus riches dans les 2% est plus urgent que s'occuper du problème de la faim dans le monde.


 
T'as raison, supprimons le budget du ministère de la culture et de l'éducation nationale pour faire un don à action contre la faim.

n°58614643
axklaus
Posté le 22-01-2020 à 11:14:50  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le truc c'est qu'à 1000€ avec une gestion saine et 100% rationnelle des dépenses, ça passe crème.
 
Le problème c'est que quand on a les compétences pour une gestion saine et rationnelle, on a généralement moyen de gagner bien plus que 1000€ :o


Ça me paraît un résumé honnête

n°58614654
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-01-2020 à 11:15:49  profilanswer
 


 
Tu peux, mais ideologiquement c'est clairement une purge. L'exploitation de l'homme par l'homme, payer a un niveau qui ne permet que maigre subsistance, inegalites forte avec exploitation des masses, tout ca c'est deja dans son ouvrage.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 22-01-2020 à 11:16:31

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58614655
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-01-2020 à 11:15:49  profilanswer
 


Ah mais moi j'ai déjà dis que je me fichais de tout ça.
 
Je me permet juste de rappeler les ordres de grandeurs.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58614657
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 11:15:54  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Ça me paraît un résumé honnête


 
gestion saine et un peu de truande [:moundir]
pas bien pire que Balkany, Fillon ou les autres hommes politiques donc c'est acceptable, n'est-il pas ?  :o

n°58614658
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-01-2020 à 11:16:03  profilanswer
 


Theomede se pense intelligent mais il semble pas tellement capable de faire des raisonnements avec plus d'un paramètre qui bouge. :o


---------------
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n°58614664
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:16:42  answer
 

gregouf a écrit :


 
Tu peux, mais ideologiquement c'est clairement une purge. L'exploitation de l'homme par l'homme, payer a un niveau qui ne permet que maigre subsistance, c'est deja dans son ouvrage.


Et les critiques de cette idéologie aussi, c'est bien foutu.

n°58614667
pilef
Posté le 22-01-2020 à 11:16:50  profilanswer
 

onina a écrit :

Sur un tableau excel je peux augmenter tes impôts de 1000%, ça passe :o

Pas si tu es déjà au-dessus de 10% :o

n°58614696
Macnigore
Posté le 22-01-2020 à 11:18:50  profilanswer
 

Puisqu'on en parlait hier, il y'a des arguments évidents contre la réduction des inégalités pour "sauver la planète". Finalement les pauvres qui n'ont pas de voiture, et ne mangent pas de viande c'est parfait pour préserver l'environnement :o Ils sont "vertueux" (malgré eux :o )

 

"Si tout le monde consommait comme un américain il faudrait X planètes". On peut prendre le problème de deux manières: Soit en réduisant la consommation des ricains, soit en évitant que tout le monde se mette à consommer comme des ricains :o

 

La puissance de la vertu écologique. On n'est qu'au début :D


Message édité par Macnigore le 22-01-2020 à 11:22:05
n°58614700
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-01-2020 à 11:18:57  profilanswer
 


 
Sauf que j'ai justement pas trouver ca "equilibre". Mais j'ai pas fait une these dessus, y'a sans doute plus a en extraitre  :jap:


Message édité par gregouf le 22-01-2020 à 11:20:28

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58614748
Filob
Posté le 22-01-2020 à 11:22:14  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Apres si tu veux comprendre un peu plus l'historique, tu peux taper dans du Marx, Chomsky, Naomi Klein.  
Adam Smith est une purge mais ca a commence par la.


 
1 ou 2 titres par auteur stp?
En VF, je précise avec toi :D


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58614774
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-01-2020 à 11:25:01  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
1 ou 2 titres par auteur stp?
En VF, je précise avec toi :D


 
Je te ferais un MP quand je suis de retour devant ma bibliotheque la semaine prochaine, par contre je sais pas ce qui est traduit. Faudra que je verifie


Message édité par gregouf le 22-01-2020 à 11:25:35

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58614778
pilef
Posté le 22-01-2020 à 11:25:12  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Tu ne peux t'en prendre qu'a toi meme et tes propos[:cosmoschtroumpf]

Ce n'est pas très développement durable de vouloir péter les genoux de quelqu'un en raison des propos qu'il a tenus.

n°58614779
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:25:13  answer
 

gregouf a écrit :


Apres si tu veux comprendre un peu plus l'historique, tu peux taper dans du Marx, Chomsky, Naomi Klein.  
Adam Smith est une purge mais ca a commence par la.


:jap:
C'est toujours intéressant à lire pour l'aspect philosophique des choses.
Si on souhaite comprendre l'économie et la finance (intitulé volontairement flou), ce sont des lectures qui viennent en compléments de lectures plus techniques sur la finance de marché, la finance d'entreprise, la gestion d'actifs, le droit des affaires, la macro et la micro.

n°58614784
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-01-2020 à 11:25:30  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

La personne qui gagne un smic ne vit pas du tout avec 1000 balles par moi, il faut le dire quand même....

 

Si elle vit seule, bien que que si


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58614796
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:26:36  answer
 

Filob a écrit :


 
1 ou 2 titres par auteur stp?
En VF, je précise avec toi :D


Théorie des sentiments moraux et La richesse des nations.

n°58614799
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-01-2020 à 11:26:47  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Apres si tu veux comprendre un peu plus l'historique, tu peux taper dans du Marx, Chomsky, Naomi Klein.
Adam Smith est une purge mais ca a commence par la.

 

J'ai adoré la stratégie du choc  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58614811
kaboom85
Posté le 22-01-2020 à 11:27:36  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Moi je cherche un bouquin de finance "pour les nuls" pour aller un peu plus loin dans ma compréhension du capitalisme actuel, mais j'ai abandonné tellement je sais même pas à quelle branche je dois m’intéresser  [:alph-one]

 

tu peux lire economix, une BD très sympa qui décrit l'histoire de l'economie

 

edit : merci blaska

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 22-01-2020 à 11:28:24

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58614816
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:27:51  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
tu peux lire econometrix, une BD très sympa qui décrit l'histoire de l'economie


Economix

n°58614827
kaboom85
Posté le 22-01-2020 à 11:28:39  profilanswer
 


 
pardon, déformation pro :o
je corrige  :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58614828
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-01-2020 à 11:28:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai adoré la stratégie du choc  :D


 
Je sais tu me le repetes regulierement, excellent travail de recherche sur la "Chicago School"
No Logo reste son chef-d'oeuvre, pas lu le dernier.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58614840
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:29:19  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
pardon, déformation pro :o
je corrige  :D


Si t'as aimé je te conseille Logicomix (sur la logique du coup :o ) qui est top.

n°58614852
onina
Posté le 22-01-2020 à 11:30:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


En tout cas, quand je vois le prix de la viande basique de supermarché, je me dis que c'est pas vraiment un problème même quant t'as peu d'argent.
 
Bon, le cas que j'envisage c'est 1000€, vivant seul hein. C'est sûr que si y a la femme à entretenir et 3 gamins à nourrir, ça change l'équation :o


 
Moi quand je vois le prix de l'escalope de poulet ou du steak haché en rayon, franchement je me demande comment certains peuvent se payer ça. Et je parle du rayon viande d'un supermarché lambda, hein, pas d'un boucher bobo ni d'un lidl.
D'ailleurs quand je vivais au smic, perso la viande c'était une option assez rare.

mood
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