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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58378946
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-12-2019 à 23:47:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une des maladies de nos sociétés modernes
 
Le jour où l État ira se servir sur l épargne  [:btbw03:1]

Message cité 6 fois
Message édité par btbw03 le 19-12-2019 à 23:52:54
mood
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Posté le 19-12-2019 à 23:47:51  profilanswer
 

n°58378972
theomede
De gauche radicale
Posté le 19-12-2019 à 23:52:32  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Une des maladies de nos sociétés modernes


Vaut mieux consommer en fraudant la TVA :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58378974
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-12-2019 à 23:53:20  profilanswer
 

theomede a écrit :


Vaut mieux consommer en fraudant la TVA :jap:


 
Les frontaliers sont bien meilleur à ce jeu :(

n°58378995
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-12-2019 à 23:56:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Le jour où l État ira se servir sur l épargne  [:btbw03:1]


On sera bien dans la merde car cela voudra dire que plus personne ne pourra acheter/créer son entreprise, acheter un bien immo, acheter des objet de plus d'un mois de reste à vivre.
 
 


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58379054
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 20-12-2019 à 00:12:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Tu fais quoi, en fait, Gregouf, si tu acceptes d'être un peu plus spécifique ?


 
T'as pas bien cherche: Here
 
 
 
Je travaille pas sur les telephones, et j'ai un Pixel, donc ca marche pas  :D  
 

Brazeinstein a écrit :

Gregouf le néo-communiste à 120k  :o  
J'espère que les sans-abris dont tu t'occupes ne le savent pas :o


 
Je ne discute quasi jamais d'argent hors ce topic. Aucune idee de combien mes amis/familles gagnent.
 

r06 a écrit :


120k ce sont tes revenus j'avais souvenirs que tu l'avais donné y a pas longtemps et que c'était bien plus bas... :??:  :o


 
Probleme d'indexation dans tes fiches ou alors c'etait peut-etre des £ [:sat 08:3]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 20-12-2019 à 00:13:42

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58379068
oh_damned
Posté le 20-12-2019 à 00:17:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Une des maladies de nos sociétés modernes
 
Le jour où l État ira se servir sur l épargne  [:btbw03:1]


 
T'as aucune putain d'idée où l'épargne des français est investie en fait ?
Tu crois que l'argent va où ? Sous forme de liasses sous les matelas des gens ?
Par exemple les 100aines de milliards placées sur des livrets "sociaux" comme le livret A servent à financer notamment du logement social.
Le gros des fonds placés sur des assurances vie va sur des obligations d'état et financent donc des emprunts d'état.
Etc, etc...


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58379086
sadlig
Posté le 20-12-2019 à 00:23:33  profilanswer
 

pilef a écrit :

12mn pour se rendre compte que l’immobilier est à l’origine des plus grosses dépenses !
 
Sacré Sadlig :lol:
 


 
Je cherchais le montant.
 
A noter que le montant que j’indique est sans crédit associé, c’est de la sortie de cash pure (c’est la réponse d’Alki qui m’incite à préciser).


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58379091
axklaus
Posté le 20-12-2019 à 00:25:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Une des maladies de nos sociétés modernes
Le jour où l État ira se servir sur l épargne  [:btbw03:1]


Tu le veux vraiment ?
 
la plupart de l’épargne des français est dans la pierre il me semble, il faut donc renforcer drastiquement la taxe foncière  :jap:
( ça ne va peut-être pas plaire a ta logeuse :o )


Message édité par axklaus le 20-12-2019 à 00:27:42
n°58379113
Braindead
Posté le 20-12-2019 à 00:34:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Une des maladies de nos sociétés modernes

 

Le jour où l État ira se servir sur l épargne [:btbw03:1]

 

Le pauvre qui rêve que les riches se fassent spoiler :ol

 

Ne te réjouis pas trop vite [:sarkomain] :

 

Bien avant cela, orange aura cédé ses 23 % de détention publique, et tu te seras fait lourder, conformément aux règles dû marché, comme un gros caca mou qui coûte plus qu'il ne rapporte :D


Message édité par Braindead le 20-12-2019 à 00:36:58

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°58379254
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-12-2019 à 04:25:26  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Sur ce point tu n'as pas tort.
Je me rappelle il y a quelques temps avoir dit que les gens épargnaient en général dans l'optique de projets futurs / de préparer le futur.
J'avais été surpris des réactions de certains posteurs réguliers qui disaient n'épargner pour rien en particulier.

 
btbw03 a écrit :

Une des maladies de nos sociétés modernes

 

Le jour où l État ira se servir sur l épargne [:btbw03:1]

 

J entendais hier sur bfm (les experts) des économistes et des chefs d entreprise se plaindre de la trop faible consommation des français, qui épargnent beaucoup trop.

 

Réaction éclairante de Sylvain oriby (patron des thés kusmi) : " ça ne sert strictement à à rien de donner aux salariés une prime macron en fin d année étant donné qu ils l épargnent.".

 

Je maintiens donc ce que je dit ici depuis 15 ans.

 

Les 15% d épargne moyenne des français sont pour les patrons (qui ont l oreille du pouvoir) les 15% de salaire en trop qu'on pourrait enlever aux français.

 

Les épargnants sont les ennemis des travailleurs


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 20-12-2019 à 04:25:26  profilanswer
 

n°58379257
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-12-2019 à 04:30:46  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je cherchais le montant.

 

A noter que le montant que j’indique est sans crédit associé, c’est de la sortie de cash pure (c’est la réponse d’Alki qui m’incite à préciser).

 

Sadlig  [:rotflmao]


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58379314
briseparpa​ing
Posté le 20-12-2019 à 06:33:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les 15% d épargne moyenne des français sont pour les patrons (qui ont l oreille du pouvoir) les 15% de salaire en trop qu'on pourrait enlever aux français.
 
Les épargnants sont les ennemis des travailleurs


 
 
On en reparlera quand tes enfants en auront besoin
Sans épargne, pas d'investissement non plus

n°58379333
eclaireur
Posté le 20-12-2019 à 06:48:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J entendais hier sur bfm (les experts) des économistes et des chefs d entreprise se plaindre de la trop faible consommation des français, qui épargnent beaucoup trop.
 
Réaction éclairante de Sylvain oriby (patron des thés kusmi) : " ça ne sert strictement à à rien de donner aux salariés une prime macron en fin d année étant donné qu ils l épargnent.".
 
Je maintiens donc ce que je dit ici depuis 15 ans.
 
Les 15% d épargne moyenne des français sont pour les patrons (qui ont l oreille du pouvoir) les 15% de salaire en trop qu'on pourrait enlever aux français.
 
Les épargnants sont les ennemis des travailleurs


 
Faut se lever tôt le matin pour commencer le vendredi  [:azrail]

n°58379360
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-12-2019 à 06:57:31  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


On en reparlera quand tes enfants en auront besoin
Sans épargne, pas d'investissement non plus

 

Non.

 

Je crois que vous n avez toujours pas intégré que nous sommes durablement entre dans un monde de taux négatif.

 

La politique monétaire rends la création de crédit beaucoup moins dépendante de l épargne des ménages.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58379365
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 06:59:47  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Non.

 

Je crois que vous n avez toujours pas intégré que nous sommes durablement entre dans un monde de taux négatif.

 

La politique monétaire rends la création de crédit beaucoup moins dépendante de l épargne des ménages.


Beaucoup moins mais pas complètement faut pas déconner.
Et si tu veux que la génération qui suit aka tes enfants soit mieux lotie bah il faut leur constituer un capital de BÂTARD, pas acheter des lits neufs et des vêtements jacadi.

n°58379373
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-12-2019 à 07:03:14  profilanswer
 

 

Si et seulement si tu penses comme Lookoom que la néo feodalisation de la société va continuer.

 

Perso, je pense que la révolte des peuples de Santiago a Alger en passant par Paris va entraîner un rééquilibrage.

 

De la même manière qu'en 45, si les politiques reprennent la main sur les détenteurs de capitaux, on peut revivre les 30 glorieuses


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58379381
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 07:07:01  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Si et seulement si tu penses comme Lookoom que la néo feodalisation de la société va continuer.

 

Perso, je pense que la révolte des peuples de Santiago a Alger en passant par Paris va entraîner un rééquilibrage.

 

De la même manière qu'en 45, si les politiques reprennent la main sur les détenteurs de capitaux, on peut revivre les 30 glorieuses


Si jamais c'est toi qui a raison je pense pas que tu sois un gagnant dans l'histoire :o

n°58379415
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-12-2019 à 07:24:17  profilanswer
 

 

Certainement, mais pour la millième fois (au moins :O), j'ai toujours su faire la différence entre intérêt général et intérêt particulier.

 

Et un monde avec une répartition des richesses un peu plus équilibrée me permettrait de retomber sur mes pattes. Si on retourne dans des trente glorieuses ça veut aussi dire qu'on pourra avoir des vies cheat code à la BTB/BB, et que donc avec mon niveau pro je pourrai trouver un job à 4k à Metz pour 35h semaine (contre 2.5-3k aujourd'hui, pour situer)

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 20-12-2019 à 07:24:50

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58379452
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 07:39:57  answer
 

Intéressant vos débats sur l épargne.

 

Effectivement, on veut tuer la rente, on veut éviter qu un prolo devienne rentier. Le capital doit rester entre les mains de l élite. C'est pour cela qu on matraque fiscalement la classe moyenne pour éviter qu elle s enrichisse. Malheureusement, je pense que Loocky a raison, la feodalisation de l économie avec les gueux qui crèvent au boulot versus l élite privilegiee qui aura pu s affranchir du travail grâce à ses investissements et sa capacité d épargne importante tout au long de sa vie.

n°58379466
glandoll
Posté le 20-12-2019 à 07:44:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Non.

 

Je crois que vous n avez toujours pas intégré que nous sommes durablement entre dans un monde de taux négatif.

 

La politique monétaire rends la création de crédit beaucoup moins dépendante de l épargne des ménages.


Mais beaucoup plus dépendante des salaires.
En fait tu ne te rends pas compte mais tout ce que tu proposes + tes remarques aident le système actuel à rester bien en place et empêchent les pauvres de changer de statut.
Ca doit cela aussi la gauche à la btbw  :O

n°58379485
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 07:49:10  answer
 

glandoll a écrit :


Mais beaucoup plus dépendante des salaires.
En fait tu ne te rends pas compte mais tout ce que tu proposes + tes remarques aident le système actuel à rester bien en place et empêchent les pauvres de changer de statut.
Ca doit cela aussi la gauche à la btbw :O

 

Les pauvres ne peuvent pas changer de statut car le travail ne paie pas suffisamment. Tout simplement.

 

Débat classique : SMIC vs Aides sociales.

 

Il n est pas intéressant d être smicard en France.

n°58379495
r06
Posté le 20-12-2019 à 07:50:11  profilanswer
 


gregouf a écrit :

 

Probleme d'indexation dans tes fiches ou alors c'etait peut-etre des £ [:sat 08:3]

 

Peut-être en remontant la discussion pourtant j'avais déjà dit un truc similaire...:o
Et t'avais pas réagi...:o

 
r06 a écrit :

 

Oui ok dans mes souvenirs t'avais un bon salaire mais disons que ce que tu décris comme type de job dans les boîtes qui faisaient ce genre de choses que je connaissais, j'imaginais sans problème des packages au dessus de 100 ou 120k voir plus...:o

 
gregouf a écrit :

 

Secteur qui se meurt doucement, on arrive aux limites de la Physique. J'ai connu un plan de sauvegarde de l'emploi chaque annee depuis ma sortie d'uni, 16 ans de coupe...


n°58379500
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-12-2019 à 07:52:02  profilanswer
 

Une bonne vieille pandémie et hop
 
Le roman en cours de lecture c est encore mieux que du porno, l humanité qui a disparu a 99% suite à un virus peut être créé par l Homme :love: :love:

n°58379508
eclaireur
Posté le 20-12-2019 à 07:53:35  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Une bonne vieille pandémie et hop
 
Le roman en cours de lecture c est encore mieux que du porno, l humanité qui a disparu a 99% suite à un virus peut être créé par l Homme :love: :love:


 
Rassures moi, depuis le début tu es un troll de 15 ans ?

n°58379517
r06
Posté le 20-12-2019 à 07:54:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Certainement, mais pour la millième fois (au moins :O), j'ai toujours su faire la différence entre intérêt général et intérêt particulier.

 

Et un monde avec une répartition des richesses un peu plus équilibrée me permettrait de retomber sur mes pattes. Si on retourne dans des trente glorieuses ça veut aussi dire qu'on pourra avoir des vies cheat code à la BTB/BB, et que donc avec mon niveau pro je pourrai trouver un job à 4k à Metz pour 35h semaine (contre 2.5-3k aujourd'hui, pour situer)

 

Ou alors qu'on sera tous "pauvres" et que tu auras 1500€ ou sera au chômage...:o

n°58379523
glandoll
Posté le 20-12-2019 à 07:55:47  profilanswer
 


Ça c'est possible mais quand dante dit que le souci c'est les inégalités et que de l'autre "1.5k c'est un super bonus", j'y vois un énorme souci et la raison de l'auto-entretien du système.

n°58379526
ta-ta
Posté le 20-12-2019 à 07:56:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58379527
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 07:56:28  answer
 

Y a qu une seule solution : l épargne maximum pour pouvoir quitter ce merdier sous des cieux plus cléments. Et ne rien demander à l État providence. Ce dernier va exploser. C'est son destin.

n°58379534
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-12-2019 à 07:58:40  profilanswer
 

 

Avant que l état explose on aura mis un place un impôt sur la nationalité, affectant tant les revenus que le capital  :jap:

 

Et ça sera comme aux us, l abandon de nationalité sera très compliqué  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58379546
glandoll
Posté le 20-12-2019 à 08:00:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Avant que l état explose on aura mis un place un impôt sur la nationalité, affectant tant les revenus que le capital :jap:

 

Et ça sera comme aux us, l abandon de nationalité sera très compliqué :D


Tu sais comment ça marche aux us et surtout quel est le seuil ?
Après je n'y crois absolument pas, cela voudrait dire que l'union européenne est harmonisée fiscalement déjà.

n°58379550
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 08:01:36  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Avant que l état explose on aura mis un place un impôt sur la nationalité, affectant tant les revenus que le capital :jap:

 

Et ça sera comme aux us, l abandon de nationalité sera très compliqué :D

 

Effectivement tu as raison sur ce point.

 

Ne serait ce pas anodin que Mr Drahi ait abandonné sa nationalité française pour la nationalité Israélienne ?.

 

Ya aussi le problème de l exit tax.

 

On est complètement verrouillé. Ça sera difficile de s en extirper sans passer à la caisse.

n°58379554
glandoll
Posté le 20-12-2019 à 08:03:23  profilanswer
 


Este vs dante, un vendredi, ça peut donner du lourd  :love:
Un rentier qui veut se barrer vs un exilé fiscal qui veut taxer les riches mais qui aide le système  :O

n°58379557
Maiar
Posté le 20-12-2019 à 08:03:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Une bonne vieille pandémie et hop

 

Le roman en cours de lecture c est encore mieux que du porno, l humanité qui a disparu a 99% suite à un virus peut être créé par l Homme :love: :love:


Et tu bandes quand tu lis ce genre d'histoire ? [:dao]
A te lire, ton plus gros fantasme c'est que 99% de la population humaine disparaisse et tu le répétes tellement souvent que j'associe de plus en plus ton pseudo à "gros psychopathe"  [:guezolte]

n°58379595
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 08:11:27  answer
 

glandoll a écrit :


Este vs dante, un vendredi, ça peut donner du lourd :love:
Un rentier qui veut se barrer vs un exilé fiscal qui veut taxer les riches mais qui aide le système :O

 

J essaie toujours d apporter ma modeste contribution à l édifice. Tu me connais.

 

[:poutrella]

n°58379612
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 20-12-2019 à 08:14:36  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Peut-être en remontant la discussion pourtant j'avais déjà dit un truc similaire...:o
Et t'avais pas réagi...:o

 


 

Parce que tu avais raison peut-etre?


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58379627
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-12-2019 à 08:16:49  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Et tu bandes quand tu lis ce genre d'histoire ? [:dao]  
A te lire, ton plus gros fantasme c'est que 99% de la population humaine disparaisse et tu le répétes tellement souvent que j'associe de plus en plus ton pseudo à "gros psychopathe"  [:guezolte]


 
Pour que Gaia puisse repartir sur une base nouvelle
 
Il reste 4 milliard d années à la planète, largement assez pour encore tester des développement avancés d espèces jusqu’à en trouver une qui vaille la peine.
 
L humanité ne vaut rien en tant qu’espèce.  
 
#reset

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 20-12-2019 à 08:17:26
n°58379632
Oldcroco
Posté le 20-12-2019 à 08:18:11  profilanswer
 

J'ai raté la page 20.000 de La vie de Dante .

n°58379638
alkibiades
Posté le 20-12-2019 à 08:19:34  profilanswer
 


 
Avec la baisse des taux on anesthésie les rentiers en les poussant à prendre des risques pour survivre.
Valable pour les très riches également.
 
Je n’ai pas l’impression que l’accès à l’investissement par un financement à crédit soit uniquement à la portée des riches. Il est un bon vecteur d’enrichissement.
 
L’économie actuelle et l’internationalisation  du marché permettent de s’enrichir très rapidement pour une partie faible de la population. Sans doute d’avantage qu’auparavant. C’est indécent mais on peut voir le bon coté, il n’a jamais été aussi simple de s’enrichir rapidement en partant de rien.
 
Pour le matraquage fiscal, depuis la réforme sur les 30% et l’isf on peut effectivement parler d’assouplissement assez évident pour les plus fortunés.
 

n°58379641
r06
Posté le 20-12-2019 à 08:20:05  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Parce que tu avais raison peut-etre?


 
 
  :D  ma formulation me laisse penser que j'avais en tête que tu étais à sensiblement moins mais en cherchant vite fait j'ai pas trouvé...:o
Problème d'indexation des fiches donc...:o
 
Sinon alerte orange, ecoles fermées et télétravail "obligatoire", j'espère pouvoir aller faire un petit surf par contre mon bateau pour partir en vacances de noël cette nuit a été annulé...:o
Dur le réchauffement climatique...:o

n°58379649
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2019 à 08:22:37  answer
 

alkibiades a écrit :


 
Avec la baisse des taux on anesthésie les rentiers en les poussant à prendre des risques pour survivre.
Valable pour les très riches également.
 
Je n’ai pas l’impression que l’accès à l’investissement par un financement à crédit soit uniquement à la portée des riches. Il est un bon vecteur d’enrichissement.
 
L’économie actuelle et l’internationalisation  du marché permettent de s’enrichir très rapidement pour une partie faible de la population. Sans doute d’avantage qu’auparavant. C’est indécent mais on peut voir le bon coté, il n’a jamais été aussi simple de s’enrichir rapidement en partant de rien.
 
Pour le matraquage fiscal, depuis la réforme sur les 30% et l’isf on peut effectivement parler d’assouplissement assez évident pour les plus fortunés.
 


Alors là va falloir m'expliquer comment hein.

n°58379661
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-12-2019 à 08:24:38  profilanswer
 


 
Malte / Afrique du Sud, copinage avec des pays dictature  etc etc  
 
 
Easy Peasy !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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