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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58283077
pilef
Posté le 09-12-2019 à 10:36:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fucklerest a écrit :

Pareil qu'une Model 3 neuve*

Désolé, M3 chez moi ça évoque forcément BMW :D

mood
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Posté le 09-12-2019 à 10:36:25  profilanswer
 

n°58283095
pilef
Posté le 09-12-2019 à 10:38:11  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Le prophete  [:lumbahaab:4]  
Je suis disponible a toute heure pour decision de carriere, vision de l'avenir dans les feuilles de The, choix d'une engeance diabolique. Mes honoraires sont tres accessibles aux classes moyennes, je facture 1 sadlig par consultation (equivalent a une donation d'un cerisier avec un rendement de ~10K€/mois au marchand du coin ou une donation d'une Alpine Renault a ~60K€)

La femme de R06 a besoin de tes conseils :o

n°58283112
glandoll
Posté le 09-12-2019 à 10:39:09  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Btb est en plus du  côté des gens qui s'en sortent très correctement. Son salaire est tout à fait décent pour une charge de travail inexistante, il n'a pas de risque de perte d'emploi et sans enfants à 2 en bousie ça leur donne un pouvoir d'achat assez intéressant.  
 
Pour Sadlig c'est effectivement ce qui me surprend. Il peut tout à fait vivre de façon frugale et c'est tout à fait respectable mais l'entendre dire qu'il est de classe moyenne c'est assez inacceptable. Rien que sa donation de 400 ou 500 K cette année le met dans le top  15 ou 20% des Français les plus riches.  
 


 
parce qu'il va l'épargner ou acheter un bien immo avec, la richesse pour lui c'est ce qu'il y a sur le compte courant et les livrets, l'argent disponible tout de suite  
le reste, ca ne compte pas vraiment  :o  
une vision très financière de la chose à n'en pas douter  :o

n°58283117
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2019 à 10:39:40  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Mr Mede, permettez moi de vous signaler que vos propos deviennent de plus en plus nauseabond.
Ouvertement raciste, ca me surprend pas trop vu la teneur de plus en plus extreme de vos positions, mais il semble malheureusement que la part de l'autre soit un peu trop envahissante. Au plaisir de ne pas vous lire.


Il y a erreur de lecture je pense, il n'y a aucun racisme là-dedans. Merci de ne pas amalgamer culture et race/ethnie.
 
Je veux dire, vous découvrez quand même pas que le modèle d'intégration à la française n'a rien à voir avec le modèle multiculturel anglosaxon ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58283166
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-12-2019 à 10:44:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est évident, et c'est bien pour ça qu'il faut rejeter, avec force, le multiculturalisme, si on veut préserver le modèle social français.


Heu.
 
Est-ce que tu savais que les gens qui critiquent le modèle "multi-culti", souvent ils le font pour défendre le modèle assimilationniste de la France ?
 
Tu t'emmêlerais pas un peu les pinceaux ? :o

n°58283175
gimly the ​knight
Posté le 09-12-2019 à 10:45:44  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
La commercialisation a débuté en 2013.


 
Et il y a 6 mois, le PDG lui même envisageait la faillite.

n°58283190
fucklerest
Posté le 09-12-2019 à 10:47:11  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
 
J'ai jamais un trouvé un freelance qui m'a dit l'inverse de ce que tu viens de dire :D
 
Tu fais ça dans quel dommaine ? En région parisienne ?


 
Je suis data scientist/architecte big data, en région parisienne oui

n°58283193
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2019 à 10:47:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Heu.
 
Est-ce que tu savais que les gens qui critiquent le modèle "multi-culti", souvent ils le font pour défendre le modèle assimilationniste de la France ?
 
Tu t'emmêlerais pas un peu les pinceaux ? :o


Ben non, c'est exactement ce que je dis :d
 
Mais le modèle assimilationniste a du plomb dans l'aile depuis un moment, et je partage l'opinion de Lookoom, c'est pas une bonne nouvelle pour le modèle social.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58283194
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2019 à 10:47:39  answer
 

Theomede a écrit :


Il y a erreur de lecture je pense, il n'y a aucun racisme là-dedans. Merci de ne pas amalgamer culture et race/ethnie.

 

Je veux dire, vous découvrez quand même pas que le modèle d'intégration à la française n'a rien à voir avec le modèle multiculturel anglosaxon ?


Je préfère ne pas me lancer dans ce genre de discussion avec toi.
Mais sent toi libre de défendre tes convictions face à ceux qui les critiqueraient. :o

n°58283218
eclaireur
Posté le 09-12-2019 à 10:49:48  profilanswer
 

fucklerest a écrit :


 
Je suis data scientist/architecte big data, en région parisienne oui


 
Bien joué chef :jap:
 
C'est ptete pas trop le topic, mais si jamais tu passes sur le topic freelance, pour expliquer un peu ton parcours et tes TJM actuels, je suis preneur :D

mood
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Posté le 09-12-2019 à 10:49:48  profilanswer
 

n°58283251
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-12-2019 à 10:52:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben non, c'est exactement ce que je dis :d
 
Mais le modèle assimilationniste a du plomb dans l'aile depuis un moment, et je partage l'opinion de Lookoom, c'est pas une bonne nouvelle pour le modèle social.


Ok ok je pensais que tu faisais du second degré et que tu vantais les mérites du cloisonnement culturel à l'anglo-saxonne, my bad.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58283272
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2019 à 10:53:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ok ok je pensais que tu faisais du second degré et que tu vantais les mérites du cloisonnement culturel à l'anglo-saxonne, my bad.


Je n'ai pas vraiment d'opinion en fait, les deux approches ont du bon et du mauvais.
 
Mais clairement, on se dirige avec un modèle multiculturel à l'anglosaxonne. Et le modèle social ne supportera pas cette transformation.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58283286
gimly the ​knight
Posté le 09-12-2019 à 10:54:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben non, c'est exactement ce que je dis :d
 
Mais le modèle assimilationniste a du plomb dans l'aile depuis un moment, et je partage l'opinion de Lookoom, c'est pas une bonne nouvelle pour le modèle social.


 
Source :??:

n°58283307
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-12-2019 à 10:55:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je n'ai pas vraiment d'opinion en fait, les deux approches ont du bon et du mauvais.

 

Mais clairement, on se dirige avec un modèle multiculturel à l'anglosaxonne. Et le modèle social ne supportera pas cette transformation.


Bof, je vois pas tellement en quoi.

 

Ma perception c'est plutôt que les pays anglo-saxons bougent plus vers un modèle assimilationniste que nous bougeons vers un modèle multiculti, d'ailleurs, mais bon, j'ai pas de preuves... :o


Message édité par The NBoc le 09-12-2019 à 10:56:06

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58283310
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2019 à 10:56:13  answer
 


Le 5eme arrondissement. :o

n°58283328
Mr Fox
Fox engine
Posté le 09-12-2019 à 10:57:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
parce qu'il va l'épargner ou acheter un bien immo avec, la richesse pour lui c'est ce qu'il y a sur le compte courant et les livrets, l'argent disponible tout de suite  
le reste, ca ne compte pas vraiment  :o  
une vision très financière de la chose à n'en pas douter  :o


Tu trolles mais ce n'est pas si faux :o
 

fucklerest a écrit :


 
De passage sur le topic après 2 ans d'absence, marrant de voir les reactions à cet ancien post à l'époque (Sadlig, Professor, LooKooM, Youmoussa), et ce qui a été fait au final.
 
Marrant de voir que c'est toujours les mêmes débats et les mêmes personnes  :lol:  
 
Finalement :

  • J'ai fais mon investissement locatif, Pinel
  • J'ai fini par acheter la maison (450K€) au bout de 2,5ans de freelance (il me fallait 3 bilans)
  • J'ai encore de quoi partir en vacances, même si j'avais largement sous-estimé les coûts liés au fait d'avoir une maison (4k€ de taxe d'habitation, 4k€ de taxe foncière, 2/3K€ d'electricité  [:sigmund frog]  
  • Pour les impôts, j'ai finalement choisi (enfin, à moitié) une solution beaucoup plus radicale que le pinel : faire des jumeaux (pas du tout convenable)
  • Parce qu'a l’époque j'en parlais déjà, je regardais sadlig avec envie, mais les jumeaux avaient détruit mon projet tesla Model 3.. J'ai fini par acheter une tesla S d'occasion (très très convenable ca par contre)


Plutôt content du bilan de ces dernières années, mêmes si les jumeaux m'ont franchement abattu moralement (mais en y pensant, c'était aussi un moteur pour la maison, la voiture etc...)
 
Je sais plus qui parlait de communiquer avec sa femme via des cerfa, ptn mais c'est trop moi en ce moment, la défaite totale  :lol:  
 
Sinon, franchement, le passage de la SSII à freelance, meilleur move EVER.


Cool, ça veut dire quoi le passage en gras ?
 
Pour le freelance, tu as des missions de meilleures qualités qu'en SSII ?
 
Pour les jumeaux ma cousine a fait une dépression, ça a l'air bien chaud à gérer mais ça se calme à 5/6 ans j'ai entendu dire :o
 
++

n°58283340
r06
Posté le 09-12-2019 à 10:58:13  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 

Vu ce que tu décris vous semblez avoir une bonne qualité de vie et un super rapport qualité prix dans vos boulots respectifs.  Il faut mesurer ce que vous pourrez faire de plus avec 15 k bruts annuels versus de potentielles nouvelles contraintes. Tu disais  déjà ne plus trop quoi savoir faire de ton épargne.
Je vous conseillerais donc de lister vos avantages ( par ex stimulation intellectuelle)  contraintes   ( moins de temps libre? ) sur le changement de poste et voir ce qui est important pour vous.

 


 


Ca semble logique et on l'a bien sur déjà fait.
La différence principale c'est que ça impliquerait d'aller 3 jours par semaine au travail dans un bureau, le point positif c'est que ça lui ferait des collègues (ça fait 5 ans qu'elle est 100% à distance), le côté négatif c'est que 3 jours par semaine ça lui ferait dans les 20 min aller de trajet.
Pour le temps de travail à priori pas de vrai différence à attendre, elle travaille déjà pas mal mais au 4/5eme et ça continuerait comme ça. Elle gagnerait quelques jours de congés mais normalement dans sa boite actuelle ça devrait augmenter dans les années à venir (1 semaine de congés en plus après 10 ans d'ancienneté).
Le travail est "pratiquement" le même à part un changement de clients pour probablement des clients un peu plus techniques que ceux qu'elle a actuellement.
Sachant aussi que sa boite actuelle est sa première boite et qu'elle y est depuis presque 10 ans. Et qu'elle a un attachement sentimentale assez fort pour son entreprise.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 09-12-2019 à 11:05:55
n°58283423
Filob
Posté le 09-12-2019 à 11:05:24  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ca semble logique et on l'a bien sur déjà fait.
La différence principale c'est que ça impliquerait d'aller 3 jours par semaine au travail dans un bureau, le point positif c'est que ça lui ferait des collègues (ça fait 5 ans qu'elle est 100% à distance), le côté négatif c'est que 3 jours par semaine ça lui ferait dans les 20 min aller de trajet.
Pour le temps de travail à priori pas de vrai différence à attendre, elle travaille déjà pas mal mais au 4/5eme et ça continuerait comme ça. Elle gagnerait quelques jours de congés mais normalement dans sa boite actuelle ça devrait augmenter dans les années à venir (1 semaine de congés en plus après 10 ans d'ancienneté).
Le travail est "pratiquement" le même à part un changement de clients pour probablement des clients un peu plus techniques que ceux qu'elle a actuellement.
Sachant aussi que sa boite actuelle est sa première boite et qu'elle y est depuis presque 10 ans.


 
Bha a elle de voir si elle veut changer ou pas et si les cotés + l'emportent sur les cotés -, non?
Je vois pas trop ce que tu attends du topic sur une décision comme ça en fait, c'est pas hyper pointu/gros changement à prévoir, et vu comme tu en parle a mon avis la décision est déjà prise et elle va prendre :D
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58283478
r06
Posté le 09-12-2019 à 11:09:14  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Bha a elle de voir si elle veut changer ou pas et si les cotés + l'emportent sur les cotés -, non?
Je vois pas trop ce que tu attends du topic sur une décision comme ça en fait, c'est pas hyper pointu/gros changement à prévoir, et vu comme tu en parle a mon avis la décision est déjà prise et elle va prendre :D
 


 
J'attends des arguments, je suis pas sur du tout que sa décision soit prise, je la suspecte de vouloir tenter de faire monter sa boite actuelle au cocotier plutôt que de changer.

n°58283485
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-12-2019 à 11:09:38  profilanswer
 

Le topic qui vire aux Clans de la Lune Alphane.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°58283511
fucklerest
Posté le 09-12-2019 à 11:11:44  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
Bien joué chef :jap:
 
C'est ptete pas trop le topic, mais si jamais tu passes sur le topic freelance, pour expliquer un peu ton parcours et tes TJM actuels, je suis preneur :D


 
j'ai posté sur le topic ;)
 

Mr Fox a écrit :


Cool, ça veut dire quoi le passage en gras ?
 
Pour le freelance, tu as des missions de meilleures qualités qu'en SSII ?
 
Pour les jumeaux ma cousine a fait une dépression, ça a l'air bien chaud à gérer mais ça se calme à 5/6 ans j'ai entendu dire :o
 
++


 
Ca veut dire que je suis englué dans la logisitique du quotidien, qu'on arrive pas a se faire une soirée ciné sans que ca nous coute 80€ de nounou, que le matin on se leve a  6h du mat pour preparer tout le monde et que le soir a 22h j'ai qu'une envie, c'est dormir, donc la libido, c'est 0.
 
Alors que elle ne prends plus la pillule, elle s'est faite ligaturée, du coup a la la libido qui pête le score, ca me déprime  :o  
 
On va pas se mentir, les jumeaux m'ont également mis en dépréssion, la Tesla est ce qu'il me fallait pour sortir la tête de l'eau  [:aulas akbar:5]

n°58283515
Darya
E * L
Posté le 09-12-2019 à 11:12:06  profilanswer
 

Moi je dirais que c'est le bon moment de changer, après 10 ans, d'un point de vue "CV" (en plus de tous les autres avantages)


---------------
I've got my mind set on you
n°58283560
r06
Posté le 09-12-2019 à 11:15:20  profilanswer
 

Darya a écrit :

Moi je dirais que c'est le bon moment de changer, après 10 ans, d'un point de vue "CV" (en plus de tous les autres avantages)


 
 :jap:  c'est un peu mon avis aussi. Mais ça reste pas très rationnel, vu qu'elle s'est décidé à regarder ailleurs uniquement parce qu'une "promotion promise" a été "reportée". Et qu'elle peut probablement un alignement ou "pas loin" de sa boite actuelle.

n°58283564
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 09-12-2019 à 11:15:31  profilanswer
 

fucklerest a écrit :


 
Ca veut dire que je suis englué dans la logisitique du quotidien, qu'on arrive pas a se faire une soirée ciné sans que ca nous coute 80€ de nounou, que le matin on se leve a  6h du mat pour preparer tout le monde et que le soir a 22h j'ai qu'une envie, c'est dormir, donc la libido, c'est 0.
 
Alors que elle ne prends plus la pillule, elle s'est faite ligaturée, du coup a la la libido qui pête le score, ca me déprime  :o  
 
On va pas se mentir, les jumeaux m'ont également mis en dépréssion, la Tesla est ce qu'il me fallait pour sortir la tête de l'eau  [:aulas akbar:5]


 
Faites des gosses qu'ils disaient, faites des gosses  [:moonbloood:2]

n°58283577
eclaireur
Posté le 09-12-2019 à 11:16:49  profilanswer
 

Darya a écrit :

Moi je dirais que c'est le bon moment de changer, après 10 ans, d'un point de vue "CV" (en plus de tous les autres avantages)


 
 
Ca dépend du moment de la carrière, mais un JD qui reste 10 ans dans la même boîte, je me poserai des questions :o

n°58283578
Darya
E * L
Posté le 09-12-2019 à 11:16:51  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  c'est un peu mon avis aussi. Mais ça reste pas très rationnel, vu qu'elle s'est décidé à regarder ailleurs uniquement parce qu'une "promotion promise" a été "reportée". Et qu'elle peut probablement un alignement ou "pas loin" de sa boite actuelle.


Alors si je devais parier je pense aussi qu'elle ne changera pas :D


---------------
I've got my mind set on you
n°58283581
gimly the ​knight
Posté le 09-12-2019 à 11:17:09  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Faites des gosses qu'ils disaient, faites des gosses  [:moonbloood:2]


 
Non mais les grossesses multiples, c'est un putain de malédiction, il faut le savoir.

n°58283588
Mr Fox
Fox engine
Posté le 09-12-2019 à 11:17:48  profilanswer
 

fucklerest a écrit :

 

Ca veut dire que je suis englué dans la logisitique du quotidien, qu'on arrive pas a se faire une soirée ciné sans que ca nous coute 80€ de nounou, que le matin on se leve a  6h du mat pour preparer tout le monde et que le soir a 22h j'ai qu'une envie, c'est dormir, donc la libido, c'est 0.

 

Alors que elle ne prends plus la pillule, elle s'est faite ligaturée, du coup a la la libido qui pête le score, ca me déprime  :o

 

On va pas se mentir, les jumeaux m'ont également mis en dépréssion, la Tesla est ce qu'il me fallait pour sortir la tête de l'eau  [:aulas akbar:5]


 :sweat:
Ah oui merde, c 'est chaud ton truc ...mais amha c'est passagé
Courage mec

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Fox le 09-12-2019 à 11:21:38
n°58283589
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2019 à 11:17:49  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
Sans trop m’avancer je pense qu’on peut étendre cela a l’ensemble des participants du topic ;)


 
#aigri
 
C’est moche de faire de grosses généralités sans étayer.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°58283614
fucklerest
Posté le 09-12-2019 à 11:19:19  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Faites des gosses qu'ils disaient, faites des gosses  [:moonbloood:2]


 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais les grossesses multiples, c'est un putain de malédiction, il faut le savoir.


 
J'étais tellement bien avec ma fille de 7ans, je me voyais bien parcourir le monde a 3, oklm.
 
La clairement, c'est dur.
 
Et encore, dans mon "malheur", j'ai quand même un très bon niveau de vie, ce qui me permet d'assouvir les envies/besoin de chacun sans le vivre comme un sacrifice (et rien que le fait d'avoir une maison avec jardin)
 
J'ose même pas imaginer ceux qui ont 3 enfants avec des bas salaires, mais quel enfer  :ouch:

n°58283620
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2019 à 11:19:30  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Oui, il y aurait beaucoup à dire mais commencons par la base.
Un phénomène rencontré dans la bourgeoisie suisse est l'acceptation sociale très forte d'une carrière dans l'humanitaire. Certes, il y a des jobs bien payés mais même dans les trous campagnards on trouve des gens très investis qui sont partis aux quatre coins du monde. Est-ce courant en France ou aux USA ?


 
 :jap:  
 
J’ai cotisé à perte plus de 7 ans en France par exemple.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°58283635
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-12-2019 à 11:20:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Il y a erreur de lecture je pense, il n'y a aucun racisme là-dedans. Merci de ne pas amalgamer culture et race/ethnie.
 
Je veux dire, vous découvrez quand même pas que le modèle d'intégration à la française n'a rien à voir avec le modèle multiculturel anglosaxon ?


 
Il va falloir reprendre la definition des termes que tu utilises:

Citation :


Le multiculturalisme est un terme utilisé dans de nombreuses disciplines comme en sociologie, en anthropologie et en philosophie politique. C'est un terme ambigu qui peut signifier un pluralisme culturel dans lequel les différentes ethnies collaborent et dialoguent sans avoir à sacrifier leurs identités particulières.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Multiculturalisme


 
Pour ma part, j'ai fini d'argumenter avec toi sur des propos que je considere plus que limite. Bon vent!


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58283645
r06
Posté le 09-12-2019 à 11:20:57  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
 
Ca dépend du moment de la carrière, mais un JD qui reste 10 ans dans la même boîte, je me poserai des questions :o


 
Après elle a fait plus que x2 en terme de salaire et elle est dans un domaine très particulier.
 

Darya a écrit :


 
Alors si je devais parier je pense aussi qu'elle ne changera pas :D


 
On verra, je sais vraiment pas trop ce qu'elle décidera...:o

n°58283652
fucklerest
Posté le 09-12-2019 à 11:21:43  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


 :sweat:  
Ah oui merde, c 'est chaud ton truc ...mais amha c'est passagé


 
Bon, déjà, là, ils ont 2 ans, ca va mieux. Je pense effectivement que ca va rentrer dans l'ordre.
 
Mais malgré, tout, quelquesoit l'age, la logistique est impressionnante (les lessives, le menage, les activités peri scolaire etc.)
 
enfant unique for the win  :D

n°58283656
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2019 à 11:21:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben si, mais les Suisses m'en empechent :(
 
Plus serieusement, le systeme est structure 'juste assez' pour que la population se sente couvert socialement tout en laissant 90%+ du dispositif sur un mode individuel et prive. Si j'ose ne pas y faire allusion, alors c'est une levee de bouclier pleine et entiere, et c'est le jeu, je l'accepte :D Bien entendu le point du post n'etait pas du tout la Suisse, c'est simplement un exemple de pays qui malgre une forte xenophobie et immigration choisie pour tenter de maintenir le mode de vie 'A la Suisse' a tout de meme fait des choix radicaux quant a son modele social.
 
1/ Par exemple la retraite publique LPP est cappee a un montant 'faible' par rapport au cout de la vie Suisse (2300 CHF par mois environ) et son objectif est strictement de couvrir les besoins VITAUX : https://www.20min.ch/ro/news/suisse [...] s-29749745
 
Notamment "En comparant les montants versés aux retraités par rapport au niveau de vie du reste de la population, force est de constater que les Helvètes semblent mal lotis. En effet, 23,4% des personnes âgées reçoivent moins de la moitié du salaire moyen suisse. Précisons toutefois que ce chiffre ne tient pas compte du troisième pilier de la prévoyance, c'est-à-dire sa facette facultative et volontaire, ni de la fortune personnelle de chacun.
 
A titre de comparaison, la proportion de personnes âgées considérées comme pauvres ailleurs en Europe est de 9,4% en Allemagne et en Italie, de 11,4% en Autriche, de 8,1% au Portugal. Tout en bas de la liste, la France ne compte que 3,8% de personnes âgées recevant moins de la moitié du salaire moyen du pays."
 
La cotisation privee de ceux qui PEUVENT cotiser aux deuxieme/troisieme pilier grace a leur grosse COGIP ou d'eux memes sont evidemment dans de biens meilleures situations. Mais arretons de penser que la Suisse a un systeme vraiment 'social' pour sa retraite, c'est davantage un filet de securite extreme, pas vraiment un systeme redistributif au sens francais, allemand, etc... du terme.
 
2/ Pour la sante, c'est un peu la meme logique avec le systeme LaMal qui vise a couvrir les besoins vitaux des gens les plus fragiles. Tout le reste de la population est sur un systeme d'assurance privee qui couvre tous les besoins. Pas comme en France avec Secu+Mutuelle, la c'est juste Mutuelle. Et les primes mensuelles font tres mal. A creuser mais par exemple pour 2 adultes de 40 ans et 2 enfants de moins de 10 ans, la prime est de l'ordre de 500-800EUR par mois + des franchises importantes au dessous desquelles tu n'es PAS rembourse.  
 
C'est toujours moins que les cotisations Secu sur les feuilles de paie de beaucoup ici donc ces montants ne sont pas forcement ubuesques, mon point est que le secteur est tout a fait privatise, hormis personnes TRES fragiles qui beneficient d'un filet.
 
3/ Le systeme de chomage existe, beaucoup moins genereux qu'ailleurs mais il existe, je l'admets sans probleme.
 
4/ Oui, comme aux US, en Suisse il est de bon ton pour les riches de donner aux oeuvres caritatives. Un peu comme pour se racheter une conscience. Aux US s'en est au point ou il FAUT une experience dans l'humanitaire sur un CV, c'est tres hypocrite. La croix rouge a son siege a Geneve et j'ai un ami Suisse qui effectivement est de bonne famille et a fait des jobs a droite a gauche pour eux, TRES bien paye + appart de fonction, c'est une carriere comme une autre :jap:
 
Que les grandes entreprises donnent aux oeuvres caritatives pour soutenir leur strategie marketing/greenwashing/etc... c'est dans le monde entier et ca fait longtemps :D
 
Pour ce qui est de l'Etat, c'est un parti pris tres interessant car ils maintiennent une force militaire de qualite et nombreuse par rapport a la taille du pays, organisent de longs et couteux services militaires pour les hommes Suisses, etc...
... et ne projetent quasiment jamais leurs forces en dehors de leur pays. Pas d'intervention humanitaire, pas d'intervention pour les conflits ignobles aux Balkans a leurs portes ou presque, pas d'intervention ailleurs, etc... C'est un choix radical et en contrepartie ils donnent a des causes x ou y. Pourquoi pas, mais je ne pense pas que cela ait a voir directement avec l'organisation public/prive des prestations sociales domestiques. A discuter ;)
 


 
Tu es soit en retard soit en avance sur le jour de la semaine.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°58283672
Braindead
Posté le 09-12-2019 à 11:23:16  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Lesquelles  :??:


 
VW, 30.000 kms ou 2 ans


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la superstition ça porte malheur.
n°58283681
FeelXzc4t
Posté le 09-12-2019 à 11:23:48  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 :jap:  
 
J’ai cotisé à perte plus de 7 ans en France par exemple.


 
Pas tout a fait, ca devrait te rapporter 250€ / mois d’ici une 20aine d’années  ;)


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°58283689
Darya
E * L
Posté le 09-12-2019 à 11:24:20  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
On verra, je sais vraiment pas trop ce qu'elle décidera...:o


 
Bonne prise de décision !
 


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I've got my mind set on you
n°58283720
glandoll
Posté le 09-12-2019 à 11:26:15  profilanswer
 

fucklerest a écrit :

 

Bon, déjà, là, ils ont 2 ans, ca va mieux. Je pense effectivement que ca va rentrer dans l'ordre.

 

Mais malgré, tout, quelquesoit l'age, la logistique est impressionnante (les lessives, le menage, les activités peri scolaire etc.)

 

enfant unique for the win :D


Combien de lessives par semaine ?
C'est pour un sondage  :O

n°58283728
alpachinoi​s
Posté le 09-12-2019 à 11:26:53  profilanswer
 

fucklerest a écrit :


 
Les deux. Financier, c'est indéniable. Outre mon salaire qui a doublé, le fais de passer les dépenses en frais (nourriture, ordinateur, telephone, voiture) permet quand même une hausse du niveau de vie considérable.
Bon par contre j'ai du mal a prendre des vacances  :o  
 
Coté pro, je trouve la relation que j'ai avec mon client beaucoup plus saine et équilibrée. J'ai l'impression d'être passé du mode sous-traitant au mode partenaire, et franchement, c'est plaisant.  
(je n'ai pas changé de projet/position entre le moment ou j'étais en ssii et le moment ou je suis passé freelance)


C'est autorisé ça? :o

n°58283733
glandoll
Posté le 09-12-2019 à 11:27:06  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu es soit en retard soit en avance sur le jour de la semaine.


Tu veux dire que lookoom n'a pas le droit de troller ?  :O

mood
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Posté le   profilanswer
 

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