Reprise du message précédent :

Nos amis japonais dorment de plus en plus dans un lit    

Bien sûr mais mon propos était justement que j'ai pas mal de connaissances que ça soit dans ma boîte où ailleurs qui n'ont jamais changé et qui ont des postes "meilleurs" que le mien et des salaires supérieurs.

C'est pas vraiment mon vécu, justement.

Enfin tu n’as pas fait que de la COGIP française, donc ton vécu ne correspond pas trop à ce que dit Dante  

Non mais en vrai si Theomede pense rien que la moitié de ses trolls, je ne sais pas comment sa copine peut être avec lui sauf si elle n'est pas si de gauche que cela ou qu'alors elle est avec lui pour son fric et ma quitter à la moindre défaillance.
Et d'ailleurs il reconnaît préférer Jean Marie à emmanuel dans ces moments de lucidité  

  un big 4 faisait son marché de Noël ce soir et les kebabs étaient bien bons comme chaque année, merci mon croco  
J'en ai même pris 2.
A l'année prochaine

Oui l'emploi OK. Le reste c'est beaucoup de fausses impressions quand même.
Après sans parler la langue, c'est mort... Comme en France sans parler français

C'est quand même pas la barrière linguistique la plus compliquée pour un français

Certain dans le privé vont mettre 10 ans pour avoir +50€    

Si ton salaire est comme tu le dis calé sur l'indice smic au final t'as plus d'augmentation. C'est juste que tu t'en rends pas compte.

J'ai un certain nombre de collègues qui ne parlent pas français ou très mal...

Sinon je vous avez parlé il y a quelques temps d'une connaissance qui avait été déçue de ne pas avoir une certaine "promotion" dans sa boîte et se demandait quoi faire, le hasard faisant bien les choses elle a été démarché juste après cette déception et vient de recevoir une offre avec un fixe supérieur à 15% et un bonus potentiellement doublé. Du coup cette connaissance hésite encore plus, l'argent est pas vraiment un soucis, elle est attachée à son entreprise actuelle et y est dans une situation confortable maintenant il y a l'attrait d'un nouveau défi, de nouvelles conditions de travail. Sachant que bien sûr il y a le "risque" que sa boîte actuelle s'aligne...

je regarde.
 
si je prend mon indice actuelle 175 (car oui, dans le privé, tu peux baisser d'indice en changeant de boite ...)
 
2015 : 10,09€ brut
2019 : 10,67€ brut
 
soit + 5,7% en 4 ans, soit 87€ brut de plus.
C'est vrai que c'est pas mal, ça doit faire un truc comme 55€ net
 
Si je prend depuis que je suis ouvriers boulanger, ça donne :
2007 : 8,64€
2019 : 10,67€
+23%   , soit 306€ brut.
Bon, pas sur que beaucoup ici accepterai d'avoir 300€ brut de plus au bout de 12 ans  
En vrai, je gagne 50€ net de moins qu'en 2007 (39h/semaine), conséquence du faite que l'on fait de moins en moins d'heure de nuit dans la profession afin de contenir le somme de la charge salariale. Avant on commençait souvent à 2h (3h de nuit), maintenant tu es content quand tu commences à 4h car ça te fais 1h de nuit (limite on se bat pour être celui du matin et pas d'après-midi), c'est toujours mieux que zéro comme c'est le cas dans beaucoup de boulangerie   . Exemple ou je suis, j'ai que 4h de nuit par mois autant dire rien. Heureusement que j'ai négocié un salaire minimale (2000€ brut*), résultat, on me fais bosser 41h pour avoir autour de 1560€ net.
 
En écrivant ça, je me dis que c'est moche de gagner 600€net par an de moins qu'il y a 12 ans. Pas étonnant que personne ne reste dans la profession. Tu gagnes souvent plus à être "petite main" à la chaine dans une usine quand tu arrives pas à avoir un contrat de 39h mini.
 
 
* et oui c'est pas mal dans une profession où la mode est de faire des contrat de 35h, zéro heure de nuit/sup au smic => 1150€ net. Merci à toute les chaines comme Marie Blachère qu'aime tant Dante   .

Mouai.

Dans le genre "ne pas se rendre compte des avantages", je pense que les fonctionnaires ne devraient absolument pas se comparer à des smicard du privé.

On est plutôt dans le biais de btbw si tu veux mon avis.

Encore une fois, je suis 100% en phase avec les fonctionnaires qui se plaignent du manque de moyen pour exercer leur métier (parce que le vrai scandale est la, et c'est l usager qui en souffre), mais pas sur les rémunérations.

J'ai déjà donné cet exemple, mais un cuistot de cantine scolaire avec tous gosses (personnel technique, groupe C, ayant été repris de l éducation nationale par les régions vers 2003 de mémoire) a 1500 balles net de salaires et double ses allocations familiales grâce au supplément familial de l'état.

Le même, si il avait choisit d'etre cuistot au cora, toucherai 1300 euros le vent dans le dos, et sans avoir toutes les vacances scolaires en congé.

Je ne vais plus chez Marie blachere.

Une nouvelle super boulangerie à ouvert près de chez moi, et ils ont un pâte lorrain excellent

Il ne parle que des augmentations en euro pas du reste.
Mais oui je gagne 3000€ et je ne travaille qu'une demi heure par jour quand le chef est la et j'ai environ 8 mois de vacances. Sans compter la loge à l'Opera de fonction et les 15 et 16 ème mois.
Norai.

Pas besoin de sombrer dans la caricature.

Je maintiens que 1800 euros par mois (et c'est parce que tu n'as pas d enfants) pour 4 mois et demi de congé par an c'est mieux que 2000 dans le privé avec 5 semaines de CP en SSII

Dans toutes les fonction techniques un fonctionnaire Cat C pourrait gagner bien plus dans le privé mais pas avec les memes horaires et la meme pression que dans le public.
Ton cuistot de Cora, il peut aussi bosser dans un bon resto, il gagnera beaucoup plus, mais ne fera pas les memes horaires et aura l'obligation d'etre bon.

Ben tu maintiens ce que tu veux.
Moi je maintiens que les congélateurs sont moins cher chez But.
Ça en fait pas une vérité.

Tu ne veux pas changer de région ? Hormis la RP il existe des régions fort touristiques avec villages traditionnels, marchés de Noël, parlementaires européens par milliers, touristes Allemands ...

Mes incursions en Espagne (Madrid, Séville, Grenade surtout) m’ont au contraire laissé l’impression de villes extrêmement vivables. A vrai dire si je pouvais m’installer dans le pays de mon choix en Europe c’est certainement celui où j’irais. Reste la problématique de l’emploi, mais il me semble sue c’est pas mal réparti non ?

Noraï  

Il plaque tout et va bosser à l’étranger surtout

 
Oui très vivable surtout avec un gamin !
 
On était agréablement surpris de la propreté, de l'accessibilité (la France est à la rue), du respect des automobilistes...
 
J'avoue que j'ai regardé les annonces de boulot en rentrant, mais faudrait se refaire un séjour un peu plus long pour valider !
 
On a quelques autres pays à visiter dans le nord notamment. L'Asie nous plait beaucoup également mais vivre enfermé avec la clim toute l'année nous rebute un peu !

T’as quand même une certaine proximité culturelle, un patrimoine gastronomique satisfaisant, du soleil, pas mal de montagnes et de mer sur le territoire, des TGV partout partout partout, et c’est pas tant le bordel que ça, me moins qu’a Paris je trouve
 
Sans compter l’alignement avec tes valeurs societales
Sur l’égalité homme femme, sur les aspects multiculturels, sur les droits des homos, sur la GPA ils ont été pas mal en avance par rapport à la France. On l’oublie souvent.

Et ils ont le pays Basque.

Certes

C’est effectivement un sujet qui m’intrigue parfois. Ou est-ce qu’on s’installerait à la retraite et l’Andalousie me paraît une option tout à fait valable pour le moment. A voir si c’est réaliste / réalisable mais la question est ouverte...

Oui Montpellier y a vraiment une déconnexion entre les salaires très bas, le chômage très haut et les prix de l'immo. A moins d'être médecin, rentier ou retraité parisien ça devient impossible d'avoir quelque chose de vraiment bien et bien placé. Et ça date d'au moins 10-15 ans, heureusement que mes parents ont pu acheter (à 20km quand même) il y a un peu plus de 20 ans, aujourd'hui ce serait impossible et on aurait dû aller à Lodève ou Alès

L'Espagne c'est très sympa et les points cités sont un peu des clichés :
- corrida : ça divise vraiment les gens, même à Madrid / en Castille qui est la région la plus "espagnole" et traditonnaliste on va dire, c'est très divisé. En Catalogne par exemple ça n'attire pas (aussi car ils voient ça comme "espagnol" donc à boycotter, et parce qu'ils sont plutôt à gauche), à Valence je sais pas trop.
- la religion : pareil, pour les vieux ça compte mais sinon c'est à peine un peu plus qu'en France, c'est plutôt par tradition. Au sud c'est plus important.
- les horaires : ouais au début c'est chiant, après on s'y fait sauf si tu veux absolument voir le film ou le match du soir à chaque fois

Bon si tu parles pas la langue c'est dur comme en France, et il faut aimer le côté latin / méditerranéen / je parle fort même dans un musée, une bibliothèque ou une église (le plus chiant pour moi). Et faut trouver du taf correctement payé, sachant qu'en général les horaires sont plus importants, moins de vacances mais l'été tu as souvent des horaires spéciaux avec l'après-midi libre ce qui est très agréable  

Par contre selon les endroits soit c'est très traditionnel, soit très gauche "perroflauta".

rien que pour quitter l'ambiance pourrie française, worth it. Je sais pas pourquoi, j'y songe régulièrement, avec l'Italie.

 
Le problème c'est que d'ici ta retraite, il fera 40° la moitié de l'année en Andalousie  

 
Spa trop un problème vu d’ici

d'ici 30 ans Brest c'est la Barcelone française  

L'Espagne, rien que pour la bouffe, je pourrais pas. L'Italie me paraît bien meilleure au moins de ce point de vue.

C'est quoi l intérêt de quitter la France pour des pays qui amplifient les problèmes du sud de la France ?

 
L'Italie, rien que pour les italiens, je pourrais pas. L'Espagne me paraît bien meilleure au moins de ce point de vue.

En l’occurrence, je quitterais pas la France mais l’Allemagne...

 
Développe  

Des préjugés pas uniquement présent chez Dante  

Le bordel, la désorganisation, le rythme de travail...

DANGER
 
Par contre, partir pour partir, je vois mal le gain...

Bof, les Catalans sont pas très accueillants. Ca va mieux en Andalousie, certes.
 
Ton lieu d'habitation à l'air de bien te convenir    

Dante fidèle à lui même.
Par contre evil je dois dire que je comprends pas trop le projet, vous rechercheriez quoi en allant à l'étranger ? Tu viserais un contrat local ou une expat ?

Il ne peut pas sinon TT.
Après je pense qu'en grand connaisseur, il n'y est jamais allé.