Ben si ce qu'on valorise ou pas dépend des autres, la validation interne qu'on fait de soi-même dépend des autres aussi, c'est juste que c'est intégré et que ça ne passe plus par la phase consciente
Avoir un 20/20 dans une société où tout le monde aurait 20/20 ne serait pas du tout ressenti pareil.

Le truc avec le je suis totalement d'accord c'est que les gens qui rejettent la notion de fierté le font au fond pour essayer d'avoir une plus belle âme à leurs yeux, ce qui est quand même un sacré paradoxe.

Quand on interroge les parisiens "qui souffrent" sur pourquoi ils ne se barrent pas ailleurs, après avoir débunké les prétextes du genre "boulot qu'à paris", on en arrive toujours à "je veux pas laisser ma famille, mes amis". Comment cela peut il te paraître étrange que ce ne soit pas la même chose en bousie

Parce qu'il ne faut pas se mentir, le quotidien du "parisien" au médian avec 2 heures de trajet pas jour n'est certainement pas plus enviable que celui du bouseux qui galère en intérim pour se payer son carburant.

Quand on interroge les parisiens "qui souffrent" sur pourquoi ils ne se barrent pas ailleurs, après avoir débunké les prétextes du genre "boulot qu'à paris", on en arrive toujours à "je veux pas laisser ma famille, mes amis". Comment cela peut il te paraître étrange que ce ne soit pas la même chose en bousie
 
Parce qu'il ne faut pas se mentir, le quotidien du "parisien" au médian avec 2 heures de trajet pas jour n'est certainement pas plus enviable que celui du bouseux qui galère en intérim pour se payer son carburant.

 
Alors là par contre, être fier d'un truc que tu ne maitrises absolument pas de A à Z, je pige pas

 
Alors j'ai peut être mal formulé je m'excuse de ça
 
Ce que je veux dire c'est que les avantages d'être à Flétrange m'ont toujours semblé faibles. Je n'avais pas intégré la dimension sociale très forte (qui ressort particulièrement du bouquin), or c'est un élément fondamental et une fois dans la balance face à la proximité du taf et l'accès à de meilleurs écoles, je comprends mieux le choix de ne pas bouger, même si amha c'est pas nécessairement le meilleur à LT mais ça…
 

Sujets qui ne sont débunkés qu'aux yeux des provinciaux

Le truc avec le je suis totalement d'accord c'est que les gens qui rejettent la notion de fierté le font au fond pour essayer d'avoir une plus belle âme à leurs yeux, ou simplement être meilleur ou plus performants, ce qui est quand même un sacré paradoxe.

C'est bidon. Ce serait comme être un écologiste qui tweete sur son iPhone "Halte à la mondialisation".

 
Ou alors ils s'en branlent    

Je trouve ça très malsain et très vain cette mode dans la société de devoir "classer" ou "mesurer" ou améliorer son état intérieur en permanence : image positive ou négative, analyse de son propre regard sur soi-même, ces injections au bonheur/à la sérénité/à la connaissance de soi/à corriger tout ce qui peut dépasser/etc.  
 
Moi j'trouve ça plus simple de m'en foutre complètement Ni pire ni mieux qu'un(e) autre, savoir se satisfaire (ou pas) de certaines choses sans devoir ausculter son moi intérieur...le m'en foutisme a parfois du bon !

Toi aussi tu es gardien de tour Eiffel

 
Tellement parisien puant.

Oui, c'est exactement ça.

Un humain qui rejette la fierté c'est comme un écologiste qui prend en photo la planète en hélicoptère.

 
T'es sûr que tu ne t'es pas planté sur les éléments en gras? Parce qu'objectivement Dante est très loin de son taf et à ma connaissance il n'y a pas de bonnes prépas à moins d'1h de bus de Flétrange?
 

 
Non, comme Onina, c'est juste s en branler.
Comme l'écologie, je ne me déclare pas écolo quand j'achète trois carottes bio, vu que je m'en branle royalement.

Heu…

T'es sûr que tu ne t'es pas planté sur les éléments en gras? Parce qu'objectivement Dante est très loin de son taf et à ma connaissance il n'y a pas de bonnes prépas à moins d'1h de bus de Flétrange?

Ah non le rejet actif c'est pas "s'en branler".

Je ne parle pas de moi, puisque je pourrais trouver des jobs équivalents ailleurs (mais moins bien payés).
 
Mais on ne peut nier qu'il existe des métiers qu'on ne trouve que sur Paris/IDF (typiquement toutes les fonctions centrales au siège d'une grande banque).

Jugement de valeur.

Jugement de valeur.

Peuvent faire leur prépa en étant en internat, non ?

Ok, t'es juste un gros rageux qui sort des monophrases en fait

C'est factuel au contraire.

 
Ah oui tiens !
Jugement de valeur encore.

Bien sur, mais ce sont rarement ces profils là qui souffrent de vivre à Paris, parce qu'ils ont en général les bonnes conditions pour le faire. Et pour les rares qui  en souffrent quand même, rien ne leur empêche de changer de métier puisque ce sont à priori de hauts profils, donc ca reste bien dans tous les cas un prétexte.

Que c'est mieux de faire une prépa chez pôpa/maman qu'en internat, pas tellement, non.

Parfaite illustration de ce que je disais, t'élimine le problème du travail donc ce n'est plus un problème    
 
Et tu vas encore considérer que tu as débunké le sujet du travail sur Paris  

 
Bien sur, mais ce sont rarement ces profils là qui souffrent de vivre à Paris, parce qu'ils ont en général les bonnes conditions pour le faire. Et pour les rares qui  en souffrent quand même, rien ne leur empêche de changer de métier puisque ce sont à priori de hauts profils, donc ca reste bien dans tous les cas un prétexte.

 
Bah non, pourquoi. On peut aussi porter le risque, ce qu'on fait actuellement. Quel est le taux de récidive selon toi ?
Et tout n'est pas forcément blanc ou noir d'ailleurs, mais il est quand même facile de comprendre et d'accepter qu'il puisse y avoir des gens qui n'ont pas la capacité a mettre en oeuvre une volonté tel que tu l'a fait, au même titre qu'il y a certainement des gens qui en ont eu beaucoup plus de facilité que toi à en mettre en oeuvre beaucoup plus.
 
Mais bon, je te comprends, c'est tellement plus confortable de se faire croire qu'on est le seul architecte de sa réussite. Les fils de milliardaires ont le même biais

Tu réponds à côté, je ne te parle pas de l'appréciation collective du risque, mais de la suppression des peines intermédiaires.

A partir du moment où le libre arbitre n'existe pas, tu ne peux pas faire de peine intermédiaire, puisqu'elle ne change rien. Soit tu enfermes définitivement, soit tu ne fais rien, en fonction de l'appréciation du risque.

Vu que le libre arbitre n'existe pas

Tu confonds logique et mathématiques, travers habituel des mauvais lettrés

C'est là où on voit les limites de l'enseignement dans une fac de province

La question du libre arbitre est une question philosophique. La réponse sera donc, comme pour toutes les questions philosophiques, un raisonnement de pure logique.

Et non pas un blabla sur l'humain

Tu réponds à côté, je ne te parle pas de l'appréciation collective du risque, mais de la suppression des peines intermédiaires.

A partir du moment où le libre arbitre n'existe pas, tu ne peux pas faire de peine intermédiaire, puisqu'elle ne change rien. Soit tu enfermes définitivement, soit tu ne fais rien, en fonction de l'appréciation du risque.

Vu que le libre arbitre n'existe pas