Reprise du message précédent :
 
 
startup dans la high tech VS industrie
tu ne peux pas manager pareil

 
ça m'a l'air d'un pays merveilleux  

c'est beau    
 
par contre le turnover dans les boites la bas  ça m'a l'air costaud   . tu dois pouvoir te faire virer pour avoir confondu saccarine et aspartame dans le café de ton boss  

 
Ouai alors ça, ça dépend vraiment du type de domaine dans lequel tu es, du type d'entreprise et de la situation (tout va bien ou rien ne va).
Il n'y a pas de réponse absolue car il y a des tas de cas.
La première qualité du manager c'est justement savoir s'adapter à ça et en fonction de ses postes savoir être hyper open, le tyran, etc....
 
En ce sens, je confirme que je suis un mauvais manager vu que je n'arrive pas à me contraindre sur une partie de ce scope.

C'est quoi ton expérience de management en situation vraiment difficile de ton entreprise suite à une grosse baisse d'activité ?
 
Parce qu'affirmer que "virer quelqu'un est un besoin extrêmement limité" ça sous-entend un fort biais de perception ( (c) Dante) lié à ton entreprise qui est en phase de croissance.
 
Tu es (encore ) en train de nous faire une Cloud là.

C’est corporate que tu le veuilles ou non. C’est simplement une forme plus agréable qu’un entretien, moins formel comme tu le dis. Mais ça n’en fait pas une forme supérieure.
Il ne faut pas se méprendre car c’est plus ta perception qui est en jeu, tes employés ne sont pas dupes.
Ça n’empêche pas de passer un bon moment cela dit.

 
Quand tu dois liquider un service, tu deviens le pseudo pote qui encule tout le monde, pas top comme position

Kick Punch Block !

Et puisqu'on parle d'expérience, dans ma carrière de manager, jusqu'à présent j'ai eu à:
-fusionner des services d'entreprises différentes
-liquider un service qui devait disparaitre dans l'organisation
-assurer la continuité de transition
-créer de toute pièce une direction
-redresser une situation catastrophique d'une entité constituée de personnels de plusieurs entreprises différentes.

Ben à chaque fois, c'est pas le même type de manager qui est nécessaire pour assurer la réussite de la mission.
Sans compter que du coup, les gens ne sont pas forcément tous dans la même phase de leur vie, avec la même culture d'entreprise, etc... etc...

 
N'empeche, le fait qu'en Australie tous les partners soient en open space avec nous est une amelioration professionnelle majeure pour moi. Communication directe avec eux pour des questions importantes sur les dossiers, pas besoin de perdre de temps a passer par la chaine de commandement si la dite chaine est occupee sur autre chose (c'est vrai pour moi mais aussi pour les analystes qui debutent, si je suis occupe ils vont direct au directeur/partner).
 
Par contre, en trois ans ici j'ai jamais trop entendu parler de personnes se faisant renvoyer alors qu'en France ca 'volait' C'etait peut etre plus important de maintenir une relation de 'patron' dans ce cadre. Les partners etaient dans des corner offices non vitres en bout de couloir ne passant parfois meme pas par le staff. On pouvait passer une semaine entiere sans en croiser un.
 

Exactement le meme choc lors de la reception de ma premiere feuille de paie australienne. A l'epoque j'avais montre des exemples des fiches de paie francaises a beaucoup de mes collegues pour qu'ils se rendent compte de la difference

Il n'y a pas beaucoup de chomages ici. Le turnover c'est tous les gens qui partent et/ou se font chasser et prennent souvent une belle augmentation salariale au passage.

Personne n'est viré en Australie ou en Californie actuellement, c'est un marché complètement en faveur des employés actuellement, euphorique.

j'ai une vision biaisée certainement, de potes ayant changé maintes fois de boites alors qu'a chaque fois ils me les présentaient comme la boite de leur vie, mais c'etait un autre secteur, la pub...
Mais ce que tu dis, ils me l'ont aussi rapporté , que la communication etait de type open space et beaucoup plus directe et efficace. c'est tres anglo-saxon en fait !?

Pas une stat mais je n'ai bossé qu'en boîtes anglo saxonne et effectivement toujours des open space, avec le chef qui enquille plusieurs $M par an sur un bureau lambda en bout de rangée au milieu de tout le monde.

 
Je pense que du point de vue des moeurs vous êtes assez proches    
 
Sur la vision du monde, impact positif du capitalisme je ne suis pas certain

Attends qu'ils se lancent en politique les deux là.

au japon, c'est aussi un peu comme ça sauf que le decorum et la rigidité fait que le chef a l'air a la fois un maitre de classe , a la fois un laspalès en train de tamponner des formulaires , c'est assez cocasse

 
on a le macron et la marine

Oui j'ai fait assez de business trip à Tokyo pour avoir l'occasion de voir ça le bureau du boss est retourné EN FACE du reste de l'open space ce qui est franchement ridicule.

et ils ont une faculté a avoir des bureaux qui se ressemblent tous a la teinte de gris et au modèle d'horloge prêt qui m'a toujours fasciné
on comprends pourquoi certains en viennent a se deguiser en saint seya sur le pont d'harajuku

 
Voila, en bout de rangee dos a la fenetre pour voir son equipe. La hierarchie s'organise ensuite par proximite a lui. Et pas le droit de partir avant lui. Ca donnait des situations cocasses quand il s'endormait a son bureau et que tout le monde voulait se barrer  
 
En tant qu'etranger, j'avais le Gaijin pass, "Do what you want". Des fois, des collegues me demandait d'aller mettre un petit coup de pied dans le bureau pour le reveiller  
 
Y'a meme une hierarchie dans la position dans l'ascenseur. Le Japon, ce pays bien barre quand meme  

J'avais offert une cravate hermès à un grand chef qui l'a porté le lendemain et le surlendemain, dernier jour de mon passage. Un sous chef était venu me voir en me disant qu'à cause de moi il allait devoir en acheter une aussi et que c'était cher, bref que j'étais pénible. Glauque.

Haha.

Et la culture de l'alcool entre collègues TOUS les soirs de semaine... Qui se termine en passage par les quartiers chauds TOUS les jeudi avec le consentement indicible de leurs épouses. Que c'était glauque.

   
des fois j'en ai des larmes de tendresse tellement ils me font rire

 
T'es reste combien de temps par la-bas? Business trip je suppose?
Pour l'alcool c'est generalement le Jeudi et Vendredi uniquement, sauf quand il y a des gens de passage. J'avais trouve la Coree beaucoup plus dur niveau alcool ou la c'etait vraiment quotidiennement (mais j'etais de passage, donc peut-etre le meme paradoxe).

les meufs font ça entre elles aussi apres le taf, sauf que c'est moins glauque  (bonne bouffe et karaoké)

J'ai fait 3x 10j

Effectivement c'était parfois que 2 grandes bières... Mais le jeudi/vendredi c'était vraiment à se cuire complètement + passage en bar chaud + ...

J'étais en milieu pro presque exclusivement masculin, pas vu mais je te crois

 
Jamais vu la migration vers les parties fines, mais j'etais employe local, donc on sortait pas avec les grands chefs et on etait jeune, pas besoin de ca pour rencontrer des gens.
Mes premiers 6 mois je vivais a Shinagawa, station sans Capsule hotel ni Manga Kissa, donc les salary men dormaient a meme le sol dans la gare. C'etait une experience humaine tres bizarre.
 
Y'a un instagram qui capture bien le desoeuvrement: https://www.instagram.com/shibuyameltdown/?hl=en
 
Meme completement cuit a dormir au mileu de la rue, aucun effet personnel n'aura disparu le lendemain et ca c'est bien quand meme  

je bosse avec le Japon quotidiennement, et ce qui me fait halluciner dans la boite avec laquelle je bosse c'est que je trouve que ce sont les femmes qui se tapent tout le boulot... alors culture de cette entreprise en particulier je sais pas, mais je trouve qu'il y a un gros déséquilibre.
 
 
Sinon quand je vais les voir (à Nagoya), c'est effectivement grosse picole, et ça picole pour se mettre mal... bon, pas de soucis de mon coté je suis toujours motivé pour ça.

Très bon compte Instagram. Bien aimé la pizza fuyant son carton des mains flacides de cette femme endormie.

 
Mon prefere reste ce salaryman aux cheveux grisonnants, mi-banc, mi-sol dont le corps semble suivre les fleches du pilier. Je trouve ce respect des indications meme dans le coma ethylique une marque forte du respect des normes sociales. Japan ichi-ban    
 

excellent

alors ça, je l'ai aussi constaté, des chef masculins parachutés de je ne sais quel organisme de comptabilité avec des grosses lunettes, le regard baissé 95% du temps (il dort ou quoi ?)
les meufs qui marnent, qui sont a l'origine de toutes les initiatives et qui font tourner la turne    
bon c'est peut être propre aux boites dans le prêt a porter aussi !? (pas les boss qui sont des mecs, ça c'est general )

C'est ce que te fait croire ton épouse...

C'est pas qu'au Japon ça. Tous les pays de l'est de l'Asie tu peux les mettre dedans hein

Paraît que les Viets c'est pire niveau quantité. Tu confirmes ?

Quantité de quoi?

D'alcool

ou de quartiers chauds

 
Vu la tenue a l'alcool en asie du sud-est, je doute fort...