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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57419731
pilef
Posté le 28-08-2019 à 12:08:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Avec 3 enfants et en étant le seul revenu du foyer, se remettre à risque avec une période d'essai et de nouveaux collègues est une prise de risque non nulle déjà, plus que 0,1 sincèrement. C'est différent d'une simple mobilité interne par exemple.

Pour quelqu'un un minimum expérimenté, je n'ai jamais considéré la période d'essai comme une prise de risque - à partir du moment où on a vendu des compétences qu'on avait réellement.
 
Après le fait de n'avoir aucune épargne de côté est un facteur de risque (pour une démission mais pas seulement, les licenciements ça existe aussi)

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 28-08-2019 à 12:09:10
mood
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Posté le 28-08-2019 à 12:08:26  profilanswer
 

n°57419775
LooKooM
Posté le 28-08-2019 à 12:13:37  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour quelqu'un un minimum expérimenté, je n'ai jamais considéré la période d'essai comme une prise de risque - à partir du moment où on a vendu des compétences qu'on avait réellement.

 

Après le fait de n'avoir aucune épargne de côté est un facteur de risque (pour une démission mais pas seulement, les licenciements ça existe aussi)

 

Ah... Eh bien malheureusement j'ai pas mal de contre exemples bien reels, notamment avec les périodes d'essai de 6 mois aujourd'hui.

 

Le plus courant est le revirement brutal économique de la boîte qui ne peut plus se permettre de recruter. En banque notamment, 2011 et 2009 à vu beaucoup de périodes d'essais de gens très compétents se terminer rapidement...

 

En tech c'est probablement moins le cas, ce sont des investissement de plate-forme à long terme, mais en fonctions commerciales, ça va très vite crois moi :)

n°57419780
pilef
Posté le 28-08-2019 à 12:14:44  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :

Aller dans un pays étranger pour bosser, faire des cours du soirs, il se bouge bien le cul pour changer sa situation qui est de sortir de l'école avec un BTS. Les risques sont maîtrisés ,certes, mais sont présents :  les cours du soir avec les jumeaux ça aurait pu signifier la fin du couple. Faire 200 km par jour comme il faisait avant avait un risque, réel. Je connais pas le système lux, mais il est parti d'un entreprise assimilée fonction publique.  

Travailler dans un pays étranger avec expatriation oui c'est une prise de risque, choisir de franchir une frontière matin et soir n'en est pas une (on parle du Luxembourg, pas d'un pays d'Afrique ou d'Asie)
 
Suivre des cours du soir, cela demande de la capacité de travail et du courage (ce dont Dante ne manque pas, il faut le reconnaître), ce n'est pas de la prise de risque. Au pire ça sert à rien, mais tu n'as perdu que de la sueur.
 
Faire 200 km par jour, ce n'est pas de la prise de risque, c'est faire un choix débile de localisation de sa RP - quand son conjoint n'a pas de contrainte de son côté.

n°57419806
pilef
Posté le 28-08-2019 à 12:19:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ah... Eh bien malheureusement j'ai pas mal de contre exemples bien reels, notamment avec les périodes d'essai de 6 mois aujourd'hui.
 
Le plus courant est le revirement brutal économique de la boîte qui ne peut plus se permettre de recruter. En banque notamment, 2011 et 2009 à vu beaucoup de périodes d'essais de gens très compétents se terminer rapidement...
 
En tech c'est probablement moins le cas, ce sont des investissement de plate-forme à long terme, mais en fonctions commerciales, ça va très vite crois moi :)

Oui il y a toujours un risque. Mais est-ce qu'il est significativement plus important que le risque de licenciement de tout salarié ?
 
Normalement on s'en prémunit avec un peu d'argent de côté pour absorber quelques mois de baisse de revenus...

n°57419824
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-08-2019 à 12:21:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Avec 3 enfants et en étant le seul revenu du foyer, se remettre à risque avec une période d'essai et de nouveaux collègues est une prise de risque non nulle déjà, plus que 0,1 sincèrement. C'est différent d'une simple mobilité interne par exemple.

 

Je trouve aussi


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57419873
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-08-2019 à 12:28:53  profilanswer
 

+1
On peut troller sur Dante, mais il se bouge le cul, reprend les études, bouge de boîte et se pays.

 

Il ne reste pas à se complaire dans son bts


Message édité par Theomede le 28-08-2019 à 12:29:05

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57419969
mnml
Posté le 28-08-2019 à 12:41:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Dans le cas de cet ami il avait déjà un diplôme d'une école Centrale + un M2 en maths réputé donc déjà bien musclé.

 

Passer l'actuariat lui a permis de dépasser 100k à 30 ans et d'être confortablement à 140/150k all-in a 34 ans maintenant. Il va rester vers ces niveaux un bon moment avant de pouvoir augmenter mais c'est déjà très significatif.

 

Sans l'actuariat il serait environ à 70/80k actuellement, déjà un très bon salaire mais sans cette 'explosion' en milieu de trentaine.

 

Tout le monde ne court pas après les tunes  ;)


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°57419978
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-08-2019 à 12:42:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Dans le cas de cet ami il avait déjà un diplôme d'une école Centrale + un M2 en maths réputé donc déjà bien musclé.
 
Passer l'actuariat lui a permis de dépasser 100k à 30 ans et d'être confortablement à 140/150k all-in a 34 ans maintenant. Il va rester vers ces niveaux un bon moment avant de pouvoir augmenter mais c'est déjà très significatif.
 
Sans l'actuariat il serait environ à 70/80k actuellement, déjà un très bon salaire mais sans cette 'explosion' en milieu de trentaine.


J'aimerais bien 150k à 34 ans [:somberlain24:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 28-08-2019 à 12:43:08

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57419990
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 12:43:55  profilanswer
 

pilef a écrit :

Travailler dans un pays étranger avec expatriation oui c'est une prise de risque, choisir de franchir une frontière matin et soir n'en est pas une (on parle du Luxembourg, pas d'un pays d'Afrique ou d'Asie)

 

Suivre des cours du soir, cela demande de la capacité de travail et du courage (ce dont Dante ne manque pas, il faut le reconnaître), ce n'est pas de la prise de risque. Au pire ça sert à rien, mais tu n'as perdu que de la sueur.

 

Faire 200 km par jour, ce n'est pas de la prise de risque, c'est faire un choix débile de localisation de sa RP - quand son conjoint n'a pas de contrainte de son côté.

 

T'as pris quoi comme risque toi pour être assis sur un (des) graal de patrimoine ?

n°57420032
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-08-2019 à 12:49:58  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
T'as pris quoi comme risque toi pour être assis sur un (des) graal de patrimoine ?


Il s'est maqué avec une meuf riche.
 
C'est vachement plus couillu que de se mettre avec une femme au foyer sans le sou qui ne pourra jamais partir sans être à la rue :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 28-08-2019 à 12:49:58  profilanswer
 

n°57420036
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-08-2019 à 12:50:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'aimerais bien 150k à 34 ans [:somberlain24:1]


Tu sais ce qu'il te reste à faire :o

n°57420041
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-08-2019 à 12:50:54  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Tu sais ce qu'il te reste à faire :o


Travailler ? Ca va pas être possible :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57420046
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 28-08-2019 à 12:51:19  profilanswer
 

Pourquoi cette focalisation sur le risque ? C'est un aspect bien maîtrisé de nos jours.
La patience et la frugalité marchent plutôt bien aussi.

n°57420063
patx3
Posté le 28-08-2019 à 12:54:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
T'as pris quoi comme risque toi pour être assis sur un (des) graal de patrimoine ?


 
Chacun prends ses propres risques en faisant son SWOT.
 
Ce que je trouve agaçant, c’est de constamment considérer les choix des autres comme étant des choix malhonnêtes, de simples héritages sans compétences, ...
 
Non, les autres ont fait aussi des choix et tant mieux pour eux s’ils ont payé.

n°57420064
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-08-2019 à 12:54:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

T'as pris quoi comme risque toi pour être assis sur un (des) graal de patrimoine ?

 

Il est né à la bonne époque


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57420065
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-08-2019 à 12:54:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Travailler ? Ca va pas être possible :o


Tu attendras pas l'objectif alors :o

n°57420070
patx3
Posté le 28-08-2019 à 12:55:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il est né à la bonne époque


 
Et voilà, cqfd. :fou:

n°57420072
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-08-2019 à 12:55:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Il est né à la bonne époque


:lol:

 

C'est toujours une cause externe avec toi.

 

Tu renies la réussite des autres mais quand c'est toi, c'est parce que tu es bosseur et courageux...  [:perlouze de mistral]

n°57420079
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 28-08-2019 à 12:55:39  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :

Pourquoi cette focalisation sur le risque ? C'est un aspect bien maîtrisé de nos jours.
La patience et la frugalité marchent plutôt bien aussi.


La prise de risque financière dans la France des années 2000. :whistle:


Message édité par TarzouilleLP le 28-08-2019 à 12:56:06
n°57420098
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-08-2019 à 12:58:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il est né à la bonne époque


Toi aussi.
 
Si j'étais né en même temps que toi, j'aurais un meur de patrimoine là.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57420102
mnml
Posté le 28-08-2019 à 12:59:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Il est né à la bonne époque

 

Vendredi c'est dans deux jours  :O


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°57420104
alkibiades
Posté le 28-08-2019 à 12:59:39  profilanswer
 

La notion de prise de risque professionnelle est subjective mais également dépendante de paramètres extérieurs.
Quelqu’un de seul, sans attache, avec un matelas financier se permettra bien plus facilement certains choix de carrière.
 
J’ai beaucoup de respect pour les chefs d’entreprise de petite PME qui assument bien souvent les plus grands risques sans forcement les revenus qui suivent.
J’ai pas mal pris de risque dans ma carrière pro en changeant régulièrement de postes, de pays, en passant freelance, en arrêtant de cotiser au chomage, mais je n’ai jamais eu le sentiment de me mettre en danger financièrement ou de sauter dans le vide. Le risque est donc rester mesuré.

n°57420263
_Druss_
Posté le 28-08-2019 à 13:16:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ah... Eh bien malheureusement j'ai pas mal de contre exemples bien reels, notamment avec les périodes d'essai de 6 mois aujourd'hui.
 
Le plus courant est le revirement brutal économique de la boîte qui ne peut plus se permettre de recruter. En banque notamment, 2011 et 2009 à vu beaucoup de périodes d'essais de gens très compétents se terminer rapidement...
 
En tech c'est probablement moins le cas, ce sont des investissement de plate-forme à long terme, mais en fonctions commerciales, ça va très vite crois moi :)


En tech le cas est également présent.
 
Deux amis, développeurs web expérimentés, ont vu l'entreprise faillir passé quelques mois, que ce soit durant la période d'essaie, ou par la suite.
 
Le risque est bien sûr de retrouver rapidement un emploi, sans compter que le CV se voit "affaibli".
 
Bien entendu une épargne confortable permet de palier à ce problème, mais dans le cas de Dante une prise de risque à été bien réelle.

n°57420273
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 13:17:28  profilanswer
 

mnml a écrit :

 

Tout le monde ne court pas après les tunes ;)

 

Surtout quand un montagne l'attend sagement, c'est sur :/

n°57420283
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-08-2019 à 13:18:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Surtout quand un montagne l'attend sagement, c'est sur :/


et quand 300k changent pas la  vie :o

n°57420317
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 13:21:16  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Chacun prends ses propres risques en faisant son SWOT.

 

Ce que je trouve agaçant, c’est de constamment considérer les choix des autres comme étant des choix malhonnêtes, de simples héritages sans compétences, ...

 

Non, les autres ont fait aussi des choix et tant mieux pour eux s’ils ont payé.

 

Comme celui de naitre au bon endroit tu veux dire ? (Je ne vise personne)

n°57420336
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-08-2019 à 13:23:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Comme celui de naitre au bon endroit tu veux dire ?

 

Voilà....

 

C'est ça qui est le plus insupportable, et fait clairement penser à la dernière case de la bd :o

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57420360
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 13:27:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Voilà....

 

C'est ça qui est le plus insupportable, et fait clairement penser à la dernière case de la bd :o

 


 

Non mais toi tu vas trop loin, ca décrédibilise le discours.

 

Sans même parler de naitre dans une famille à patrimoine, le simple fait de naitre en bousie ou en ville fait déjà une différence de potentiel naturel énorme pour la majorité des gens en terme de patrimoine.

Message cité 4 fois
Message édité par gimly the knight le 28-08-2019 à 13:28:18
n°57420380
mnml
Posté le 28-08-2019 à 13:29:52  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Surtout quand un montagne l'attend sagement, c'est sur :/


 

KaiserCz a écrit :


et quand 300k changent pas la  vie :o


 
C'est dommage que je ne puisse pas détailler ma situation, ça vous ferait rabattre vos claques merde je pense  :D  
 
Mais on va prendre ces trolls gentillement avec humour  :)  

n°57420382
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 28-08-2019 à 13:30:16  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais toi tu vas trop loin, ca décrédibilise le discours.
 
Sans même parler de naitre dans une famille à patrimoine, le simple fait de naitre en bousie ou en ville fait déjà une différence de potentiel naturel énorme pour la majorité des gens en terme de patrimoine.


La discussion d'hier sur le directeur d'agence bancaire au crédit mut montre tellement le décalage bousie/ville.  :o

n°57420402
Phenom
Posté le 28-08-2019 à 13:32:10  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
C'est dommage que je ne puisse pas détailler ma situation,


 
Et pourquoi donc.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°57420417
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-08-2019 à 13:33:32  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


La discussion d'hier sur le directeur d'agence bancaire au crédit mut montre tellement le décalage bousie/ville.  :o


En ce moment, je suis en d'imaginer Dante, en costume green truc là, inviter tous les monsieurs importants de son village, le directeur de l'agence, l'instituteur, le curé, pour un dîner  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57420426
didier1809
${citation_perso}
Posté le 28-08-2019 à 13:34:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


En ce moment, je suis en d'imaginer Dante, en costume green truc là, inviter tous les monsieurs importants de son village, le directeur de l'agence, l'instituteur, le curé, pour un dîner  [:somberlain24:1]


 
J'espère qu'il a fait le stock de bouteilles d'eau  :jap:  :o


---------------
.
n°57420436
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-08-2019 à 13:35:40  profilanswer
 

didier1809 a écrit :


 
J'espère qu'il a fait le stock de bouteilles d'eau  :jap:  :o


Eau en bouteille de verre, parce qu'on ne se refuse rien chez les Dante.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57420441
gimly the ​knight
Posté le 28-08-2019 à 13:35:54  profilanswer
 

mnml a écrit :

 

C'est dommage que je ne puisse pas détailler ma situation, ça vous ferait rabattre vos claques merde je pense :D

 

Mais on va prendre ces trolls gentillement avec humour :)

 

Bah si tu le prends pour toi, il doit bien y avoir une raison :p

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 28-08-2019 à 13:36:36
n°57420457
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 28-08-2019 à 13:37:24  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Non mais toi tu vas trop loin, ca décrédibilise le discours.
 
Sans même parler de naitre dans une famille à patrimoine, le simple fait de naitre en bousie ou en ville fait déjà une différence de potentiel naturel énorme pour la majorité des gens en terme de patrimoine.


A toutes les époques se sont présentées les opportunités. Informateur carnivore en 42, résistant en 46, mineur de charbon en 65, conducteur de tgv en 85, mineur de btc en 2012, informateur youtuber vegan en 2016...
Etre marginalement plus efficace que les collègues singes qui dansent pour l'actionnaire ne donne pas droit à des miyons.

n°57420458
kaboom85
Posté le 28-08-2019 à 13:37:25  profilanswer
 

Macnigore a écrit :



Ha ca, pour râler concernant l'ascenseur social en panne il y'a du monde, par contre quand il faut se retrousser les manches ça se bouscule moins au portillon
:D
 
J'ai une ex-collègue qui passait sa vie à râler sur son diplôme "nul" d'après elle, et que ça la bloquait dans sa carrière (ce qui la bloquait c'est sa nullité mais passons). Je lui parle du CNAM et de différentes formations possibles….en creusant je suis rendu compte qu'elle n'avait tout simplement aucune envie/motivation.


 
 :jap:  
 
plus facile de raler que de bosser c'est sur  [:kelly_viendansmonli:6]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57420496
kaboom85
Posté le 28-08-2019 à 13:41:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'aimerais bien 150k à 34 ans [:somberlain24:1]

 

j'ai 4 ans pour faire x2,5 environ, ça va etre short :o


Message édité par kaboom85 le 28-08-2019 à 13:41:20

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57420507
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-08-2019 à 13:42:04  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah si tu le prends pour toi, il doit bien y avoir une raison :p


+1
 :D

n°57420508
mnml
Posté le 28-08-2019 à 13:42:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Voilà....
 
C'est ça qui est le plus insupportable, et fait clairement penser à la dernière case de la bd :o
 


 
Ton problème c'est que tu fais de cette bd une prophétie. Le monde n'est pas complètement déterministe, il y a beaucoup d'exemples de gens qui sont partis de très bas dans l'échelle sociale et des richesses, et qui sont montés très haut.
 
Inversement, il y a beaucoup de gens avec papa mamans derrière et qui n'ont pas des carrières exceptionnelles, ni qui ont amassés beaucoup de POGNON durant leur vie (puisque ça semble être le critère numéro 1 de la/ta convenabilité). Et aussi qui ont des vies ennuyantes, fadasses.
 
Évidemment, il y a une frontière entre ces deux extrêmes où les gens bien nés vont être favorisés par rapport aux pauvres. Ce qui est bizarre te concernant, c'est que ta situation n'est pas spécialement dégueue. Et vu que tu as suffisamment de bagage culturel, les choix pourris que tu as fait sont entièrement de ta responsabilité amha (après on fait tous des choix pourris, moi aussi), donc brandir cette bd à la con à chaque fois qu'on parle de réussite et de riche, c'est pas crédible pour justifier ta "non réussite".  
 
Moi par exemple je n'ai pas spécialement réussi dans la vie (je ne suis pas PDG d'une boite du cac 40, startuper à succès, footballeur pro brassant des millions, ....), et perso je m'en tape. Je ne vais pas passer mon temps à chier sur bill gates ou un lambda "fils de" millionaire pour justifier mon parcours médiocre comme 99% des gens.

n°57420517
mnml
Posté le 28-08-2019 à 13:42:48  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Et pourquoi donc.


 
parce qu'on est sur un forum publique  [:cerveau spamafote]

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