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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57225001
xilebo
noone
Posté le 02-08-2019 à 11:30:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Voxinat a écrit :


Nop, par contre c'est déblocable pour achat de RP

 

Pratique quand t'es jeune, plus chiant à 45 ans


42 aussi :o bon après ça fait vraiment rat de vouloir récupérer les pauvres 753 euros qui trainent dessus :o ( j'ai raté un abondement l'année dernière, j'ai perdu 300 euros, en réalité j'en ai gagné 300 que je n'ai pas bloqué dessus :o, j'avais oublié qu'il y avait un délai de traitement, ça m'apprendra a vouloir le faire le 30 décembre ) on verra si je le fais cette année

mood
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Posté le 02-08-2019 à 11:30:37  profilanswer
 

n°57225027
sadlig
Posté le 02-08-2019 à 11:32:02  profilanswer
 

xilebo a écrit :


oui donc ça correspond bien qu'à un seul déblocage vu qu'on est sur une période inférieure au renouvellement de l'abondement


 
Je suis justement en train de regarder ça pour ma prochaine maison, mais j'ai plusieurs souscis :  
- d'une part c'est réservé à l'acquisition de la résidence principale, pour faire de l'investissement locatif ce n'est pas possible de débloquer,
- d'autre part le montant déblocable correspond à l'apport, or moi je n'avais pas prévu de mettre d'apport, je ne sais pas comment je vais pouvoir contourner cette difficulté.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°57225029
pilef
Posté le 02-08-2019 à 11:32:03  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Nop, par contre c'est déblocable pour achat de RP
 
Pratique quand t'es jeune, plus chiant à 45 ans

Il y en a qui achète encore à 50 ans :o (et je ne désespère pas d'acheter plus tard un bien avec terrasse quand les enfants seront partis :o)

n°57225037
Lagoon57
Posté le 02-08-2019 à 11:32:19  profilanswer
 

mnml a écrit :

 

mm oui, mais dans ce cas il faut racheter une autre RP à chaque fois non ? Ce que je veux dire, c'est que je ne pense pas que tu puisses acheter une RP, et débloquer en plusieurs fois pour cette même RP, même si les sommes sont affectées à la dite RP (remboursement de prêt, ...). Ceci en imaginant, donc, que tu aies des rentrées d'argent successives sur ton PERCO.


Ha oui évidemment c'est pour l'achat d'une autre RP à chaque fois.

 

Encore que agrandissement de la RP ça marche je crois, pour ceux qui ont une maison..


---------------

n°57225043
xilebo
noone
Posté le 02-08-2019 à 11:32:46  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

Bah tu as eu de la chance parce que souvent c'est plutôt un rendement négatif ce genre de trucs sécurisés. Ils foutent ça sur du monétaire et une fois les frais de gestion pris en compte, tu as moins à l'arrivée qu'au départ. :D


c'est marrant ça parceque finalement, les placements dits risqués sont plus sécurisés ( sauf crise financière :o ) ce qui est paradoxal.

 

j'ai tendance à prendre sécurisé car je n'y connais rien et j'ai pas envie de mettre le nez là dedans

n°57225069
xilebo
noone
Posté le 02-08-2019 à 11:34:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha oui évidemment c'est pour l'achat d'une autre RP à chaque fois.

 

Encore que agrandissement de la RP ça marche je crois, pour ceux qui ont une maison..


faire un garage sur la même propriété mais qui n'est pas collé à la maison ça marche ? et si on fait les travaux soi même aussi ?

n°57225087
Brazeinste​in
Posté le 02-08-2019 à 11:35:16  profilanswer
 

xilebo a écrit :


c'est marrant ça parceque finalement, les placements dits risqués sont plus sécurisés ( sauf crise financière :o ) ce qui est paradoxal.  
 
j'ai tendance à prendre sécurisé car je n'y connais rien et j'ai pas envie de mettre le nez là dedans


 
Pas besoin de préciser, ça se voit avec ta phrase au-dessus :o


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57225101
pilef
Posté le 02-08-2019 à 11:36:21  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je suis justement en train de regarder ça pour ma prochaine maison, mais j'ai plusieurs souscis :  
- d'une part c'est réservé à l'acquisition de la résidence principale, pour faire de l'investissement locatif ce n'est pas possible de débloquer,
- d'autre part le montant déblocable correspond à l'apport, or moi je n'avais pas prévu de mettre d'apport, je ne sais pas comment je vais pouvoir contourner cette difficulté.

C'est la loi, mais ce n'est pas contrôlé.
 
Pour le deuxième point, c'est complètement absurde, comme je l'ai déjà dit, j'ai pu débloquer alors que tous les frais avaient été payés (et je n'ai pas utilisé le montant débloqué pour rembourser les prêt mais pour payer les travaux).
 
En revanche, tu peux mentir pour financer un investissement locatif (si c'est comme pour nous, on te demande juste une déclaration sur l'honneur), mais c'est de la fraude fiscale.


Message édité par pilef le 02-08-2019 à 14:21:32
n°57225130
Lagoon57
Posté le 02-08-2019 à 11:37:56  profilanswer
 

xilebo a écrit :


faire un garage sur la même propriété mais qui n'est pas collé à la maison ça marche ? et si on fait les travaux soi même aussi ?


Aucune idée sur ce cas précis mais tu devrais te renseigner car il est possible que ça passe oui :jap:


---------------

n°57225133
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 02-08-2019 à 11:38:15  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu peux débloquer 6 mois après l'achat de la RP, donc si c'est possible (mais limité dans le temps).
 
Nous on a tout débloqué pour la signature de l'acte en mars et on a pu débloquer la somme versée (et abondée) en mai suivant.


Ce qui est louche c'est qu'en principe ils sont chiant et il faut que tu prouve que ton apport sur ton prêt soit >> a ce que tu sort de ton plan épargne...
 
Dans mon cas c'était chiant parce que j'avais pas envie de mettre 1€ d'apport hors FDN :D Et qu'en plus il fallait avoir le prêt signé pour débloqué... donc en gros t'étais versé après que le notaire ai fait le virement au vendeur.


---------------
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mood
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Posté le 02-08-2019 à 11:38:15  profilanswer
 

n°57225137
xilebo
noone
Posté le 02-08-2019 à 11:38:34  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

 

Pas besoin de préciser, ça se voit avec ta phrase au-dessus :o


c'est pour le placement risqué sécurisé que tu dis ça ou pour la crise financière ? :o

n°57225193
Brazeinste​in
Posté le 02-08-2019 à 11:43:16  profilanswer
 

xilebo a écrit :


c'est pour le placement risqué sécurisé que tu dis ça ou pour la crise financière ? :o


 
L'ensemble de la phrase :o


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57225886
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-08-2019 à 13:06:43  profilanswer
 

Kaiser t’es prié de ranger ta boîte de chiantos la prochaine fois ils ont tout bouffé


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57225932
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-08-2019 à 13:14:10  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Kaiser t’es prié de ranger ta boîte de chiantos la prochaine fois ils ont tout bouffé


:D


Message édité par KaiserCz le 02-08-2019 à 13:14:24
n°57225948
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 02-08-2019 à 13:15:40  profilanswer
 

xilebo a écrit :


faire un garage sur la même propriété mais qui n'est pas collé à la maison ça marche ? et si on fait les travaux soi même aussi ?


A voir, sur le mien ca ne marche pas, les seuls travaux couvert par le PERCO sont les causes de catastrophes naturelles.

n°57226568
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 14:19:59  answer
 

radioactif a écrit :

Kaiser t’es prié de ranger ta boîte de chiantos la prochaine fois ils ont tout bouffé


En effet, il nous a fait dériver sur une discussion qui aurait plus sa place sur le topic épargne.

n°57226592
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-08-2019 à 14:21:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57226593
Phenom
Posté le 02-08-2019 à 14:22:00  profilanswer
 

Sans rire.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°57226661
pilef
Posté le 02-08-2019 à 14:28:49  profilanswer
 

MEI a écrit :

Ce qui est louche c'est qu'en principe ils sont chiant et il faut que tu prouve que ton apport sur ton prêt soit >> a ce que tu sort de ton plan épargne...
 
Dans mon cas c'était chiant parce que j'avais pas envie de mettre 1€ d'apport hors FDN :D Et qu'en plus il fallait avoir le prêt signé pour débloqué... donc en gros t'étais versé après que le notaire ai fait le virement au vendeur.

Mois j'avais envoyé le plan de financement envoyé par la banque, avec l'apport et le détail des prêts.
 
Ce qui signifie qu'il suffit de faire étudier par une autre banque un montage avec de l'apport et tu auras le justificatif qui va bien  :whistle:  

n°57226790
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-08-2019 à 14:37:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57226914
pilef
Posté le 02-08-2019 à 14:45:59  profilanswer
 

Très juste :jap:

n°57227471
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-08-2019 à 15:19:30  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


C'est très loin d'être si régulier et pas systématique quand l'entreprise ou le secteur va mal


 
2 des 3 boites que j’ai faites en France  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57227570
oh_damned
Posté le 02-08-2019 à 15:26:27  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Les salariés partagent les pertes, c'est le système actuel : quand la boite va mal ils se font virer ou sont licenciés. Et quand la boite va bien ils ont une prime de 500 euros. C'est pas très motivant amha  [:cerveau spamafote]


 
 
Ils ne partagent pas les pertes, on ne leur prend pas leur argent, leur contrat s'arrête c'est tout.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°57227571
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-08-2019 à 15:26:33  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Dans ma boite (US), on peut avoir des actions à prix réduit (15% de rabais) tous les 6 mois.
 
C'est bien pour les employés US parce qu'il y a une carotte fiscale en gardant l'action plus de X années.
 
Mais la fiscalité en France est toute pourrie. La décote est considéré comme du salaire donc apparait sur nos fiches de paies. Donc, ça veux dire charges + impôts. Et y'a aucune carotte fiscale pour durée de détention.
 
Donc, je choppe les actions à 15% de rabais tous les 6 mois et je vend le lendemain. Au moins, ça me permet d'avoir directement les 17% de gain. Et je préfère être investi sur du MSCI World que sur une seule entreprise... J'ai pas envie de payer des impôts et des charges sur un truc que j'aurais pas vraiment gagné...


 
17% de gain et c’est nul  :o  
 
Sache que tes collègues US paient des impôts sur le prix de l’action comme toi [:spamafote]
 
Au mieux ils sauvent 10-20% sur la plus value en attendant 1 an, mais ça veut aussi dire qu’ils prennent un risque quant au prix de revente.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57227626
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-08-2019 à 15:29:52  profilanswer
 


 
Diversifié ou pas, ça a pris cher en 2008 [:spamafote]
 
-25% très facilement

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 02-08-2019 à 15:30:14

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57227683
koko707
Truc07
Posté le 02-08-2019 à 15:33:38  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Ils ne partagent pas les pertes, on ne leur prend pas leur argent, leur contrat s'arrête c'est tout.
 


 
Si on met en place l'intéressement avec participation aux pertes, faudra penser à intéresser les chômeurs au résultat de l'UNEDIC  [:somberlain24:3]  
 
Et les fonctionnaires sur les résultat de leur ministère/collectivité bien sûr  [:somberlain24:3]


---------------
Koko part en vacances
n°57227710
__nicolas_​_
Posté le 02-08-2019 à 15:35:42  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
17% de gain et c’est nul  :o  
 
Sache que tes collègues US paient des impôts sur le prix de l’action comme toi [:spamafote]
 
Au mieux ils sauvent 10-20% sur la plus value en attendant 1 an, mais ça veut aussi dire qu’ils prennent un risque quant au prix de revente.


 
Bah c'est limité à 10% du salaire brut. Donc ça fait comme une augmentation de 1.7%.
 
Vu la charge mentale qui en découle, il faut avouer que c'est bien mais c'est pas la fête non plus.
Il faut bien penser à vendre dès que l'action est achetée. Et y'a un petit temps de flottement (un jour ou deux) le temps que ça apparaisse dans l'interface et donc on peut perdre un peu. Ou beaucoup si l'action se krach.
 
D'ailleurs, la plupart des mes collègues Français le font même pas. Ils ont pas envie de passer autant de temps pour gagner 500/600 balles super net annuel.

n°57227745
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-08-2019 à 15:37:54  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57227828
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-08-2019 à 15:43:30  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Bah c'est limité à 10% du salaire brut. Donc ça fait comme une augmentation de 1.7%.
 
Vu la charge mentale qui en découle, il faut avouer que c'est bien mais c'est pas la fête non plus.
Il faut bien penser à vendre dès que l'action est achetée. Et y'a un petit temps de flottement (un jour ou deux) le temps que ça apparaisse dans l'interface et donc on peut perdre un peu. Ou beaucoup si l'action se krach.
 
D'ailleurs, la plupart des mes collègues Français le font même pas. Ils ont pas envie de passer autant de temps pour gagner 500/600 balles super net annuel.


 
Si tu revends immédiatement.
 
Si tu conserves et l’action prend 50%, tu gagnes beaucoup plus.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57227839
pilef
Posté le 02-08-2019 à 15:44:13  profilanswer
 

Et si ma tante en avait... :D

n°57227852
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-08-2019 à 15:45:38  profilanswer
 

Les mecs se plaignent de l’argent qui va aux actionnaires mais quand ils ont l’occasion de le devenir avec des conditions avantageuses ils pensent que c’est trop risqué [:spamafote]
 
Dans 2 mois, je vais atteindre la période d’un an avec les actions de ma précédente boîte, il va falloir que je me demande si/combien je vends...

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 02-08-2019 à 15:47:21

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57227922
__nicolas_​_
Posté le 02-08-2019 à 15:51:03  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Autant de temps ? Faut passer un entretien RH pour vendre une action ? :o


 
Ouais la procédure est lourdingue.
-Création du compte Fidelity, il faut son numéro d'employé (il faut le demander) et son numéro de participant (il faut le demander)
-Attendre les bonnes dates pour s'enroller (période de 21 jours tous les 6 mois)
-Attendre 6 mois et les ponctions mensuelles de salaire
-Vendre dès qu'on a reçu les actions (sous peine de perdre de l'argent si on oublie)
-Transférer l'argent qui est en $ sur un compte français pour en profiter
-Savoir comment déclarer tout ce bordel aux impôts si on a fait une PV supplémentaire (si l'action a monté pendant les 2 jours où on peut pas vraiment vendre car l'action n'apparait pas dans l'interface).
 

Youmoussa a écrit :


 
Si tu revends immédiatement.
 
Si tu conserves et l’action prend 50%, tu gagnes beaucoup plus.


 
Oui mais ça ne change strictement rien ça.
 
On me donne 17% de ma mise et je suis chargé/imposé directement dessus (que je vende ou non).
 
Si je crois en l'action, je pourrais en acheter directement, ça ne changerait strictement rien à ce stade (aux frais d'ordre prêt mais c'est peanuts). Donc le cadeau qu'on me fait, c'est juste 1.7% de mon salaire brut. Le reste, je peux le faire tout seul.
 
Et je préfère miser sur le MSCI World, c'est bien plus safe comme stratégie. Si ma boite va mal et que je perd à la fois mon épargne et mon job, c'est la misère totale.

n°57227975
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-08-2019 à 15:55:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57228021
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 15:59:18  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Diversifié ou pas, ça a pris cher en 2008 [:spamafote]
 
-25% très facilement


-37% sur le S&P 500 pour être précis.
https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Index

n°57228028
__nicolas_​_
Posté le 02-08-2019 à 15:59:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ok donc c’est chiant la première année ensuite c’est rôdé normalement :jap:
Le taux horaire doit rester potable :o


 
Non mais si je le fais, c'est que c'est rentable hein  :D  
 
Après, chez nous c'est jamais rodé. Les gars qui font la paie sont un peu glands donc faut tout contrôler (tous les mois).

n°57228060
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-08-2019 à 16:01:48  profilanswer
 


 
Tu parlais de portfolio bien diversifié, donc j’ai pas pris 100% S&P 500.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57228128
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 16:05:24  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu parlais de portfolio bien diversifié, donc j’ai pas pris 100% S&P 500.


Je ne savais pas de quoi tu parlais.  :jap:
J'avais juste les données sous la main, c'était plus simple.
On peut néanmoins remarquer que même un indice pas parfaitement diversifié est systématiquement gagnant à 15 ans.

n°57228208
Braindead
Posté le 02-08-2019 à 16:12:12  profilanswer
 

en parlant d'indices, Trump a encore cassé la bourse  [:miss-one:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°57228213
Rui_
Posté le 02-08-2019 à 16:12:32  profilanswer
 


 
Comme beaucoup de truc en période très longue mais :
 
* c'est pas forcément vraie au moment ou tu veux vendre/t'en séparer/en tirer partie.
* il faut atteindre cette période.

n°57228358
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-08-2019 à 16:24:30  profilanswer
 

Braindead a écrit :

en parlant d'indices, Trump a encore cassé la bourse  [:miss-one:1]


 
Tu as besoin de fric ?
 
Moi j’aimerais bien qu’il réussisse mieux, marre d’acheter si cher  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°57228359
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-08-2019 à 16:24:33  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je suis justement en train de regarder ça pour ma prochaine maison, mais j'ai plusieurs souscis :  
- d'une part c'est réservé à l'acquisition de la résidence principale, pour faire de l'investissement locatif ce n'est pas possible de débloquer,
- d'autre part le montant déblocable correspond à l'apport, or moi je n'avais pas prévu de mettre d'apport, je ne sais pas comment je vais pouvoir contourner cette difficulté.


 
C’est du déclaratif :o
 

MEI a écrit :


Ce qui est louche c'est qu'en principe ils sont chiant et il faut que tu prouve que ton apport sur ton prêt soit >> a ce que tu sort de ton plan épargne...
 
Dans mon cas c'était chiant parce que j'avais pas envie de mettre 1€ d'apport hors FDN :D Et qu'en plus il fallait avoir le prêt signé pour débloqué... donc en gros t'étais versé après que le notaire ai fait le virement au vendeur.


 
J’avais débloqué le lien après la signature du compromis et donc avec un plan de financement (et donc pas le prêt final).
 

pilef a écrit :

Mois j'avais envoyé le plan de financement envoyé par la banque, avec l'apport et le détail des prêts.
 
Ce qui signifie qu'il suffit de faire étudier par une autre banque un montage avec de l'apport et tu auras le justificatif qui va bien  :whistle:  


 
 :jap:  
 


---------------
More GG, more skill
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