Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

pilef

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :

Même le second achat en fait.

Perso vu qu'a priori je n'ai pas mon logement définitif, je blinde au max de l'abondement. Ca sera toujours déblocable au prochain logement.

Même le 4ème, testé il y a 4 mois

C'est le PTZ qui ne marche que pour le premier achat (avec un reset si on retourne 2 ans en location).

Message cité 1 fois

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mnml

pilef a écrit :

Même le 4ème, testé il y a 4 mois

C'est le PTZ qui ne marche que pour le premier achat (avec un reset si on retourne 2 ans en location).

oui vous avez raison :jap: ce qu'on ne peut pas faire, c'est débloquer deux fois je crois ... cad débloquer pour l'achat RP, puis débloquer une séconde fois plus tard pour (ré)achat RP.

Message cité 1 fois

Lagoon57

mnml a écrit :

oui vous avez raison :jap: ce qu'on ne peut pas faire, c'est débloquer deux fois je crois ... cad débloquer pour l'achat RP, puis débloquer une séconde fois plus tard pour (ré)achat RP.

Ben heu si, j'ai des exemples qui l'ont fait 3 ou 4 fois...

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Lagoon57 a écrit :

Ben heu si, j'ai des exemples qui l'ont fait 3 ou 4 fois...

J'ai rien vu dans la doc qui empêchait de le faire.

LooKooM

xilebo a écrit :

c'est peut être infantilisant, mais les gens normaux ont besoin de cash et non de fric virtuel qu'ils ne peuvent pas toucher immédiatement.

a mon boulot ils ont mis en place une merde qui se nomme PERCO. impossible de toucher avant la retraite. 250 euros offerts a l'ouverture et abondement de 300 euros par an.

la conclusion est que non seulement on gagne rien immédiatement, mais en plus on immobilise 300 euros par an jusque a la retraite ( soit plus de 20 ans pour certains ).

j'aurais préféré juste toucher même seulement la moitié mais tout de suite, ça aurait eu le même coût pour l'entreprise, mais bon ils veulent pas.

xilebo a écrit :

ah oui exact et surendettement aussi. m'enfin la résidence principale je l'ai déjà et j'ai pas l'intention de changer.
c'est dans ce sens que j'ai fait un raccourci - la plupart du temps vrai - comme quoi c'était bloqué longtemps.

Un PERCO c'est top - incroyable qu'ils aient a ce point mal communique la dessus en interne pour que ca cree des frustrations

[table][tr][td]
[/td][/tr][/table]

xilebo

noone

un autre truc pourri avec le PERCO. lorsque mon entreprise a proposé celle, elle nous a expliqué qu'il y avait 30 euros de frais par an.. pris en charge par la boîte. sauf que si on change de boulot il faut espérer que la nouvelle boîte ait également un PERCO et qu'elle puisse prendre en charge ces frais sinon tu vois fondre le peu qu'elle donne en frais de dossier.

Message cité 3 fois

Lagoon57

xilebo a écrit :

C'est sûr qu'un PERCO ou tu touches 200 balles d'abondement et basta c'est moisi si tu te tapes 30€ de frais annuel.

Le mien est alimenté à hauteur de 5k par an abondement compris. Après, y a presque personne qui part de chez nous... Juste les jeunes et les très bons, c'est-à-dire ceux qui peuvent avoir mieux ailleurs. Les autres végètent tranquillement ici jusqu'à la retraite

MEI

|DarthPingoo(tm)|

xilebo a écrit :

Le PERCO c'est pas comme le PEE, si tu quittes la boite c'est un motif de déblocage :??:

Après de toutes façons avec la réforme de la retraite, ça ne sera pas simplifié avec un transfert PERCO => "PERP" Indiv possible :??:

Message cité 2 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

Profil supprimé

xilebo a écrit :

Le peu qu'elle donne?
Mon PERCO a un TRI de 6%.
0 frais et l'abondement est correct (sans être fou).
Je trouve ça pas mal.

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

400e posé sur le perco, 500e donné en plus

c'est naze autant dire ....

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

Bah ouai un abondement >100% c'est horrible...

Message cité 1 fois

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xilebo

noone

peu importe, c'est juste 753 euros ( j'ai mis 250 avec abondement 250 et 250 offerts ) donc 3 euros de gagné sur 18 mois. l'unique intérêt est de mettre à hauteur de l'abondement car déjà que ça rapporte que dalle, si c'est pour que ce soit bloqué 30 ans, je préfère encore verser sur une AV.

non vraiment le PERCO c'est définitivement plus intéressant pour mon entreprise que pour le salarié, ça lui permet de justifier sa générosité tout en ayant des avantages fiscaux. v'là la générosité ... ( en plus ils se sont permis de nous faire un beau courrier pour nous rappeler nos avantages, ça allait jusqu'à la machine à café)

Message cité 2 fois

xilebo

noone

MEI a écrit :

Bah ouai un abondement >100% c'est horrible...

oui car c'est dans 30 ans. je préfèrerais avoir le choix et avoir juste la moitié mais tout de suite

Message cité 2 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

Chez nous, le changement de boite n'est pas un motif de déblocage du PERCO.

Abondement max d'un peu plus de 2000€ (pour un peu plus de 4000€ placé)
Par contre, on a le choix entre plusieurs placement plus ou moins risqué.

Message édité par SeldonH le 02-08-2019 à 10:55:05

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

on a la meme chose sur le PEG ... mais les montants sont complétement risibles pour un groupe du CAC40 ...

d'façon dans cette boite y'a bien que le coté planqué qui est bon pour le salarié ....

Message cité 4 fois

Lagoon57

xilebo a écrit :

oui car c'est dans 30 ans. je préfèrerais avoir le choix et avoir juste la moitié mais tout de suite

Horizon 30 ans, c'est l'occasion de mettre sur des actions.

Effectivement si c'est pour bloquer sur du monétaire, c'est naze. Enfin ça devient intéressant proche de la retraite selon le niveau d'abondement.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

J'ai tout mis en action monde ici

Profil supprimé

xilebo a écrit :

je viens d'aller voir. j'ai pris le placement soit disant sécurisé car je cherche pas a faire du fric, j'ai quand même réussi a avoir une baisse l'année dernière, ça a remonté mais le bilan est nul.

peu importe, c'est juste 753 euros ( j'ai mis 250 avec abondement 250 et 250 offerts ) donc 3 euros de gagné sur 18 mois. l'unique intérêt est de mettre à hauteur de l'abondement car déjà que ça rapporte que dalle, si c'est pour que ce soit bloqué 30 ans, je préfère encore verser sur une AV.

non vraiment le PERCO c'est définitivement plus intéressant pour mon entreprise que pour le salarié, ça lui permet de justifier sa générosité tout en ayant des avantages fiscaux. v'là la générosité ... ( en plus ils se sont permis de nous faire un beau courrier pour nous rappeler nos avantages, ça allait jusqu'à la machine à café)

Les placements risqués ne sont pas meilleurs?
Après tout, si l'argent reste bloqué 30 ans.

Phenom

btbw03 a écrit :

on a la meme chose sur le PEG ... mais les montants sont complétement risibles pour un groupe du CAC40 ...

d'façon dans cette boite y'a bien que le coté planqué qui est bon pour le salarié ....

Ca tombe bien tu n'a pas besoin de plus.
Tu veux quoi la planque, l'intérêt et le pognon ? Avec tes capacités, reste chez Orange, ça sera mieux ainsi, et va chouiner ailleurs.

Message cité 1 fois

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

__nicolas__

xilebo a écrit :

oui car c'est dans 30 ans. je préfèrerais avoir le choix et avoir juste la moitié mais tout de suite

Déjà, t'aurais pas la moitié mais:
Super brut -> net: 50% de perte
net -> super net: 30% de perte (ça dépend de ton salaire)

Donc en pratique, tu en aurais que 35%.

Mieux vaux que tu prennes un fonds full action sur ton PERCO. Dans 30 ans, ça devrait valoir quelque chose.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

on a la meme chose sur le PEG ... mais les montants sont complétement risibles pour un groupe du CAC40 ...

d'façon dans cette boite y'a bien que le coté planqué qui est bon pour le salarié ....

Et le salaire, ne t'en déplaise :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Filob

Tu parles de l'article 83?

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

SeldonH

là où finissent les étoiles

btbw03 a écrit :

on a la meme chose sur le PEG ... mais les montants sont complétement risibles pour un groupe du CAC40 ...

d'façon dans cette boite y'a bien que le coté planqué qui est bon pour le salarié ....

Lol, va faire un tour dans d'autre groupe et on en rediscute.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Et le salaire, ne t'en déplaise :jap:

j'aimerai bien voir la liste réelles des abondement et I+P et autre primes à son niveau chez Orange ... En plus de son fixe qui est pas tellement connu exactement

Parce que là comme ça j'ai l'impression que tout cumulé c'est pas si dégueux...

EDIT : bon bah c'est 1000€ d'abondement total pour 1100€ investi... c'est loin d'être dégueux, et "gratuit" vu que la participation couvre les 1100€ pour quasi tout le monde vu qu'elle es de 2400€ en moyenne chez orange SA.

Message édité par MEI le 02-08-2019 à 11:02:55

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

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Filob a écrit :

Tu parles de l'article 83?

Oui, j'ai lu 2-3 trucs sur le sujet.
https://www.capital.fr/votre-argent [...] te-1332783

xilebo

noone

__nicolas__ a écrit :

Déjà, t'aurais pas la moitié mais:
Super brut -> net: 50% de perte
net -> super net: 30% de perte (ça dépend de ton salaire)

Donc en pratique, tu en aurais que 35%.

Mieux vaux que tu prennes un fonds full action sur ton PERCO. Dans 30 ans, ça devrait valoir quelque chose.

alors c'est un autre sujet, mais franchement je ne parierais pas sur l'avenir dans 30 ans ( voir sujet collapso et RC )

et sinon les 35% ( plutôt 40 pour moi ) je les prends quand même :jap: sauf que j'ai pas le choix à coût pourtant équivalent pour l'entreprise.

ah oui dernier truc génial. avant on pouvait se faire payer les jours cadres non pris en cash a la fin de l'année. depuis l'arrivée du perco, c'est fini, la seule chose qu'on peut faire c'est les verser sur le PERCO et en plus on n'a pas l'abondement car il faut apporter de l'argent pour en bénéficier.

décidément ce PERCO est une bonne opération pour nous ^^ ( moi je perds 2000 euros de jour cadre que je ne peux plus me faire payer. du coup je suis plus souvent en congé, ça compense )

pilef

MEI a écrit :

Le PERCO c'est pas comme le PEE, si tu quittes la boite c'est un motif de déblocage :??:

Après de toutes façons avec la réforme de la retraite, ça ne sera pas simplifié avec un transfert PERCO => "PERP" Indiv possible :??:

[:popol]

pilef

xilebo a écrit :

je viens d'aller voir. j'ai pris le placement soit disant sécurisé car je cherche pas a faire du fric, j'ai quand même réussi a avoir une baisse l'année dernière, ça a remonté mais le bilan est nul.

peu importe, c'est juste 753 euros ( j'ai mis 250 avec abondement 250 et 250 offerts ) donc 503 euros de gagné sur 18 mois. l'unique intérêt est de mettre à hauteur de l'abondement car déjà que ça rapporte que dalle, si c'est pour que ce soit bloqué 30 ans, je préfère encore verser sur une AV.

non vraiment le PERCO c'est définitivement plus intéressant pour mon entreprise que pour le salarié, ça lui permet de justifier sa générosité tout en ayant des avantages fiscaux. v'là la générosité ... ( en plus ils se sont permis de nous faire un beau courrier pour nous rappeler nos avantages, ça allait jusqu'à la machine à café)

[:aloy]

Message cité 1 fois

xilebo

noone

pilef a écrit :

[:aloy]

je ne parlais que de la partie intérêt, pas de ce qui est offert par l'entreprise, qui pourrait l'être suis une autre forme.

Message cité 1 fois

mnml

Lagoon57 a écrit :

Ben heu si, j'ai des exemples qui l'ont fait 3 ou 4 fois...

mm oui, mais dans ce cas il faut racheter une autre RP à chaque fois non ? Ce que je veux dire, c'est que je ne pense pas que tu puisses acheter une RP, et débloquer en plusieurs fois pour cette même RP, même si les sommes sont affectées à la dite RP (remboursement de prêt, ...). Ceci en imaginant, donc, que tu aies des rentrées d'argent successives sur ton PERCO.

Message cité 3 fois
Message édité par mnml le 02-08-2019 à 11:23:52

pilef

xilebo a écrit :

je ne parlais que de la partie intérêt, pas de ce qui est offert par l'entreprise, qui pourrait l'être suis une autre forme.

Je sais, mais tu ne peux nier que ton patrimoine net a augmenté de 503€

Message cité 1 fois

xilebo

noone

mnml a écrit :

non tu ne peux pas et c'est bien dommage

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Phenom a écrit :

Avec tes capacités, reste chez Orange, ça sera mieux ainsi, et va chouiner ailleurs.

Le jugement hfr

pilef

mnml a écrit :

mm oui, mais dans ce cas il faut racheter une autre RP à chaque fois non ? Ce que je veux dire, c'est que je ne pense pas que tu puisses acheter une RP, et débloquer plusieurs fois pour cette même RP, même si les sommes sont affectées à la dite RP (remboursement de prêt, ...). Ceci en imaginant, donc, que tu aies des rentrées d'argent successives sur ton PERCO.

Tu peux débloquer 6 mois après l'achat de la RP, donc si c'est possible (mais limité dans le temps).

Nous on a tout débloqué pour la signature de l'acte en mars et on a pu débloquer la somme versée (et abondée) en mai suivant.

Message cité 2 fois

xilebo

noone

pilef a écrit :

Je sais, mais tu ne peux nier que ton patrimoine net a augmenté de 503€

mon message n'était peut être pas clair ou mal tourné, j'ai juste voulu mettre en évidence que le placement le plus sécurisé donnait un rendement quasi inférieur a un simple livret A.

Message cité 1 fois

mnml

xilebo a écrit :

non tu ne peux pas et c'est bien dommage

Voilà, donc c'est de la dreum

Voxinat

High Frequency Trolling

MEI a écrit :

Nop, par contre c'est déblocable pour achat de RP

Pratique quand t'es jeune, plus chiant à 45 ans

Message cité 2 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

xilebo

noone

pilef a écrit :

Tu peux débloquer 6 mois après l'achat de la RP, donc si c'est possible (mais limité dans le temps).

Nous on a tout débloqué pour la signature de l'acte en mars et on a pu débloquer la somme versée (et abondée) en mai suivant.

oui donc ça correspond bien qu'à un seul déblocage vu qu'on est sur une période inférieure au renouvellement de l'abondement

Message cité 2 fois

__nicolas__

xilebo a écrit :

mon message n'était peut être pas clair ou mal tourné, j'ai juste voulu mettre en évidence que le placement le plus sécurisé donnait un rendement quasi inférieur a un simple livret A.

Bah tu as eu de la chance parce que souvent c'est plutôt un rendement négatif ce genre de trucs sécurisés. Ils foutent ça sur du monétaire et une fois les frais de gestion pris en compte, tu as moins à l'arrivée qu'au départ.

Message cité 1 fois

mnml

xilebo a écrit :

oui donc ça correspond bien qu'à un seul déblocage vu qu'on est sur une période inférieure au renouvellement de l'abondement

Exact. Simple exercice comptable, ou de burelier dirons nous pour être précis [:azrail]

Message édité par mnml le 02-08-2019 à 11:30:08

xilebo

noone

Voxinat a écrit :

Nop, par contre c'est déblocable pour achat de RP

Pratique quand t'es jeune, plus chiant à 45 ans

42 aussi bon après ça fait vraiment rat de vouloir récupérer les pauvres 753 euros qui trainent dessus ( j'ai raté un abondement l'année dernière, j'ai perdu 300 euros, en réalité j'en ai gagné 300 que je n'ai pas bloqué dessus , j'avais oublié qu'il y avait un délai de traitement, ça m'apprendra a vouloir le faire le 30 décembre ) on verra si je le fais cette année

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